Discussion Utilisateur:Loupiat

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

Ouroboros ₪ 20 décembre 2005 à 15:39 (CET)

Sommaire 1 Flagornerie 2 Le courant passera-t-il ? 3 Saint Calice 4 Waldeck Rochet 5 Feu 20080101175027 5.1 Feu 20080101175027, suite 6 Maladie d'Alzheimer, ter 7 Il faut lire avant de parler 8 Expressions marseillaises

[modifier] Flagornerie

Mais ma petite digression n'avait pour but que de souligner la flagornerie de cette partie de la biographie.

Je suis fondamentalement d'accord avec vous. L'un de mes frères a fait son service militaire à Saumur, puis à Trèves, comme Lionel Jospin et Jean-Bernard Mérimée (cité). Il a simplement fait son cycle trois mois avant eux. Il garde un excellent souvenir d'eux et se souvient de les avoir bizutés, mais clairement ce qui est écrit dans la biographie n'est pas vrai et je tenais à le mentionner, sans avoir vérifié les faits auprès de mon frère. Mais je peux le faire pour contrer certains hagiographes.

Pierre de Lyon 3 février 2006 à 10:22 (CET)

[modifier] Le courant passera-t-il ?

Bonjour,

• Discuter:Hospitalisation_sans_consentement#âneries sur les "electro-chocs"

• Discuter:Psychiatrie#Traitements

Merci. Apokrif 6 février 2006 à 15:59 (CET)

[modifier] Saint Calice

Le calice est une coupe dans laquelle aurait bu le Christ lors de son dernier repas,
--- d'après ce qui écrit dans les évangiles...
qui donc aurait amene un objet aussi luxueux au repas et pourquoi ? Que faisait il en sa possession ?
--- Le calice n'appartenait pas à Jesus mais à la famille de celui chez qui s'est déroulé le repas de la Pâque juive (seulement, on ne sais pas qui c'est, c'est pas indiqué dans les évangiles ou un autre texte);
comme s'était un jour de fête on avait sorti les plus beaux plats...
puisqu'il aurait ete offert a Salomon par la reine de Saba.
--- ça c'est une légende, ce calice là était d'émeraude, le calice qui est à valence en calcédoine...
Pourquoi ne parle-t-on pas plus souvent de cet objet puisque son authenticite est etablie.
--- euh, j'en sais rien non plus, je sais pas si c'est le sens de la question mais peut être qu'on parle du Graal a la place et qu'on croit que c'est pareil, or le graal est polymorphe, sa description varie selon les versions mais la plus fréquente est celle du vase utilisé par Joseph d'Arimathée pour receuillir le sang du christ; apparemment, il serait retourné au cénacle pour prendre la coupe de la dernière cène, mais je n'ai pas trouvé la source de cette légende;
--- "authencité établie" non, mais le vatican a reconnu le calice de Valence, il est bien ancien, et il y a beaucoup d'indices favorables mais pas de preuve formelle.
Sinon, l'article n'est pas tout à fait fini... a+ Michel BUZE 11 février 2006 à 18:49 (CET)

[modifier] Waldeck Rochet

Bonjour, j'ai supprimé (à deux reprises) ce nom de la liste des personnes ayant eu un Alzheimer, car l'article du personnage n'en fait nullement mention. Je pense que c'est un minimum pour "admettre" quelqu'un sur cette liste, comme il a été mis en page de discussion et qu'idéalement cette info doit être référencée (dans l'article de l'individu, pas dans celui sur l'Alzheimer). Bonne continuation sur Wikipedia. Nguyenld (d) 5 décembre 2007 à 12:28 (CET)

Bonjour,tu m'informes que tu as retiré à 2 reprises le nom de Waldeck Rochet de la liste des personnalités atteintes de la maladie d'Alzheimer.Si tu en avais discuté avec moi la première fois ça t'aurais évité de le faire 2 fois.

Comme argument tu me donnes que l'article sur Waldeck Rochet ne fais pas mention de cette maladie,l'article en question parle de "maladie neurovégétative" (les guillemets sont de l'auteur)ce qui était bien à l'origine la version du parti communiste.Qu'est ce qu'une "maladie neurovégétative" ?le coma n'est pas une maladie et il n'a jamais été dit que W.Rochet ait sombré dans le coma.Et d'ou vient cette dénomination ?

Le journal "Le Monde" du 19 janvier 1997 fait état d'une notice biographique de Eugen Fried qui a bien connu Rochet,cette notice évoquerait une forme peu courante d'épilepsie,pourquoi pas ? voici un extrait:"...On raconte qu'il subit des crises d'amnésie (oublis) et qu'un jour, il serait sorti dans la rue en caleçon et chaussettes. Devrait subir un examen [mental (rayé)] médical. Son manque d'énergie découle probablement de cet état physique. »..." mais je n'y crois guère.

http://www.lemonde.fr/web/recherche_breve/1,13-0,37-244230,0.html

En 72 lorsque Marchais a remplacé Rochet l'extreme gauche ironisait en paraphrasant Lénine sur "la maladie sénile du parti communiste".

Ton argument pour me "corriger" est d'autant plus étrange que dans ta liste de personnalités on trouve:la reine Juliana des Pays Bas,James Doohan,Ralph Waldo Emerson alors que dans leurs articles respectifs il n'est pas,non plus,fait mention de cette maladie,difficile à comprendre

CordialementLoupiat (d) 5 décembre 2007 à 19:43 (CET)

Tu as tout à fait raison pour les autres noms et je vais y jeter un oeil. Quant à WaldecK Rochet, ton article du monde ne parle pas d'Alzheimer. Il existe différentes formes de démence et rien dans ce que tu dis ne permet d'affirmer qu'il s'agit d'un Alzheimer. Mais je suis prêt naturellement à cahnger d'avis si tu as d'autres sources. Nguyenld (d) 5 décembre 2007 à 20:10 (CET)

Je ne cherche pas à te faire changer d'avis,parce que je vois que manifestement tu es bloqué sur ta position,j'ose espérer que ce n'est pas parce qu'il était communiste.Des sources il n'y en aura pas parce qu'avant 1980 on ne parlait pas d'Alzheimer dans le grand public mais de "gatisme" ou de "sénilité" pour les journalistes,meme dans les services on ne trouvait ce terme que dans les dossiers médicaux et encore pas toujours,il faudrait donc se procurer son dossier ou attendre qu'un médecin se mette à parler.De plus W.Rochet était un leader communiste proche des socialistes qu'il a soutenu en 65,les journalistes l'ont toujours ménagé,il faut savoir enfin que ses trois enfants et le parti communiste veillent à ce qui se dit sur lui.

Pour une meilleure tenue des choses je crois qu'il serait bien de faire disparaitre de l'article le concernant,l'expression "maladie neurovégétative" qui n'a aucun sens médical et qui donne l'impression de répéter la version officielle sur l'état de santé de Rochet...à moins que ce ne soit le but. Loupiat (d) 5 décembre 2007 à 23:12 (CET)

Je vois qu'on en a déjà discuté. As tu des éléments nouveaux par rapport à ci-dessus pour réinsister de nouveau ? Bien cordialement. Nguyenld (d) 30 mars 2008 à 11:25 (CEST)

[modifier] Feu 20080101175027

Salut,

Et bonne année. Tu as signalé ce feu, mais il y manque certains éléments (nature du conflit, partie concernées) qui seraient à spécifier. Merci d'avance de le faire. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 3 janvier 2008 à 11:16 (CET)

---

Salut encore,

Merci des précisions. Pour un vandalisme qui en outre s'accompagne d'un refus de dialogue, ça n'entre pas dans le cas d'une alerte au feu : le rôle des wikipompiers est plutôt de prévenir ou arrêter les guerres d'édition ou les conflits entre contributeurs. Dans ce cas-ci, mieux vaut que tu en passes par le processus décrit dans la page d'aide:Que faire en cas de vandalisme ?. Amicalement. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 4 janvier 2008 à 15:09 (CET)

[modifier] Feu 20080101175027, suite

Salut,

Visiblement ça ne concerne pas les wikipompiers, il faut vraiment que tu traites ça en tant que vandalisme. Pour l'autre chose, la violation de copyright, n'importe qui peut le faire, donc je te conseille de lancer la procédure. Sur la page Wikipédia:Pages soupçonnées de violation de copyright tu trouveras toutes les infos pour traiter ces cas. Si tu as des questions sur cette procédure ou des problèmes pour la faire, n'hésite pas à laisser un message sur ma page de discussion, j'essaierai de t'aider. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 7 janvier 2008 à 17:00 (CET)

[modifier] Maladie d'Alzheimer, ter

Bonjour Loupiat,

Je viens de voir ton n-ième effacement sur l'article de la liste des noms des personnes célèbres atteintes par cette forme de démence.

Une discussion se passe ici, tu jugeras sûrement utile d'y donner ton avis afin d'expliquer cet effacement non consensuel pour lequel plusieurs contributeurs (dont moi) t'ont déjà reverté.

Cordialement, Nanoxyde (d) 16 avril 2008 à 14:21 (CEST)

Encore ! Mais quel est le problème avec cette liste ? Il faudrait vraiment que tu es discutes au préalable. Nanoxyde (d) 27 mai 2008 à 12:14 (CEST)

Bonjour Loupiat, Merci de ne plus retirer du contenu encyclopédique à Wikipédia, car cela est considéré comme du vandalisme et peut être réprimé, notamment par un blocage de votre accès. Si vous voulez vous familiariser avec le projet, utilisez le bac à sable ou consultez la page d’aide.

Xième. A un moment donné, il va falloir arrêter... ou discuter... Nanoxyde (d) 28 mai 2008 à 13:27 (CEST)

[modifier] Il faut lire avant de parler

Arreter certainement pas,discuter je l'ai déjà fait avec l'auteur sur la page de discussion de l'article ou sur cette page,comme tu aurais du le voir,sa réponse a été de multiplier les lieux et les interlocuteurs,quant à la menace d'interdiction je trouve ça vraiment puéril comme l'ensemble du comportement d'ailleurs.

J'ai rajouté à cette liste le nom de Waldeck Rochet,il a été rejeté péremptoirement par l'auteur aux motifs qu'il n'y avait pas de sources ,j'ai cité un article du Monde et le livre d'Antonietta Macciocchi auxquels on peut rajouter son passage a l'émission Apostrophe ou il est fait état de la maladie de Waldeck Rochet,j'ai eu droit à une réponse stupide "l'article de Wikipédia concernant Waldeck Rochet ne fait pas état de cette maladie" l'article en question faisant état d'une maladie "neurovégétative" (sic) ce qui prouve d'une part que l'auteur n'est pas neurologue,mais ça l'article le démontre clairement,et que de plus il ne respecte pas la charte de Wikipédia qui interdit formellement de sourcer un article à partir d'un autre article de Wikipédia,toi aussi,qui es administrateur apparemment,et en plus en me conseillant de consulter la page d'aide tu donnes des conseils que tu ne suis pas puisque tu maintiens cette liste qui n'est pas sourcée,raison pour laquelle je la supprime systématiquement.Pour couronner le tout l'auteur n'a meme pas pris la peine de citer des articles de journaux pour les personnalités qui en ont fait la déclaration publique(Charlton Heston ou Annie Girardot),cette liste doit donc disparaitre.

Nous sommes nombreux à nous demander pourquoi ces listes grotesques existent pour des maladies telles que le cancer,la maladie d'Alzheimer ou le SIDA et pas pour l'infarctus du myocarde ou le diabète,mais je pense qu'au nom de l'autorité que vous vous etes conférés vous pensez que c'est plus encyclopédique.

A l'évidence l'auteur n'est pas neurologue et tout dans sa rédaction donne à penser qu'il n'est pas non plus médecin,il y a des omissions impardonnables et des affirmations incompréhensibles,en tous cas il n'a jamais eu à traiter des patients atteints de la maladie d'Alzheimer.Cet article mérite d'etre remanié.

Les crises d'autorité et les menaces d'exclusions ne changeront rien à mon comportement,surtout en appelant son copain administrateur pour passer ses caprices (on croit rever),les vandales sont aussi les gens qui se considèrent comme propriétaires d'un article,au mépris de la charte de Wikipédia,et qui rejettent systématiquement tout ce qui ne vient pas d'eux et interdisent les corrections en fonction,comme en ce cas,d'une compétence qu'il n'ont pas.Loupiat (d) 28 mai 2008 à 19:45 (CEST)

Ok... Mais en fin de compte, avec tout cela, que fait-on pour l'article ? Nanoxyde (d) 29 mai 2008 à 17:23 (CEST)

[modifier] Expressions marseillaises

Bonjour !

Je me suis rendu compte ce matin que tu avais apposé le bandeau pour violation de copyright en janvier 2008. Apparemment, la situation ne s'est pas arrangée depuis, et je crois qu'il faudrait purger l'historique des versions sous copyvio. J'ai donc voulu le faire, mais n'ai pas su retrouver les parties à purger/nettoyer, etc afin de créer un version propre de l'article. Est-ce que tu pourrais le faire (histoire de ne plus faire traîner cette vieille affaire), puis demander la purge de l'historique sur Wikipédia:Demande de purge d'historique ? Merci ! GillesC →m'écrire 11 juin 2008 à 10:17 (CEST)