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[modifier] Les classiques
Je comprends le terme « classiques », c'est la dénomination des DVD, mais la précision « (sortis directement en vidéo) » me gêne, dans la mesure où les deux premiers de la liste, La Bande à Picsou, le film : Le trésor de la lampe perdue et Dingo et Max, sont bel et bien sortis en salles en France.
- C'est un peu plus complexe que ça... et franchement, on s'arrache un peu les cheveux avec Grand Gourou pour ces histoires d'appellations. La Liste des Classiques d'animation Disney regroupe les longs-métrages d'animation avec ou sans prises de vues réelles réalisés par Walt Disney Feature Animation. C'est à priori une classification officielle Disney. En sont donc exclus, entre autres, les films en prises de vues réelles avec séquences d'animation (comme Mary Poppins), ceux réalisés par des filiales comme DisneyToon Studios (La Bande à Picsou, le film : Le Trésor de la lampe perdue...) et Walt Disney Television Animation (Le Monde magique de la Belle et la Bête) et les co-productions (Pixar, C.O.R.E., Vanguard...). De plus, certains films sont sortis en salle en Europe et directement en vidéo aux Etats-Unis (Bambi II...).
- C'est pourquoi nous avons conçu le bandeau synoptique avec un autre mode de classement, en tenant compte entre autres des particularités européennes. Mais je suis d'accord avec toi sur le fait que les films que tu cites devraient être classés à "Autres longs-métrages d'animation"... et je vais m'y employer! Si tu as d'autres remarques judicieuses, n'hésite pas. Voxhominis 1 novembre 2006 à 15:26 (CET)
- (Honte sur moi, j'avais oublié de signer..)
- Je comprends tout à fait le problème, ce n'est pas un problème totalement inconnu de moi (mais je n'avais pas regardé en détail votre liste, d'où mon raccourci dans ma première remarque). J'aime bien la dénomination historique des Grands Classiques, alors je vois mal pourquoi, alors qu'il existe une catégorie "Autres", elle ne pourrait pas être conservée telle quelle, sans Mary Poppins, ni Dingo et Max, ni The Wild. Et après (quand on me dit n'hésite pas, je me lâche):
- j'aurais donc mis ensemble les films sortis en salles mais signés du seul nom du studio (Mélodie du sud, Danny..., Mary Poppins, L'apprentie sorcière, Peter et Elliott, La Bande à Picsou, Dingo et Max, Tigrou, Dinosaure, Peter Pan 2, Le Livre 2, Porcinet, L'éfélant et Bambi 2 -s'il est sorti en salles dans d'autres pays francophones que la France, ce que j'ignore).
- les coproductions avec Pixar et les autres (où s'ajoutent Roger Rabbit et Monsieur Jack, avec Touchstone, non?)
- les productions vidéo, sans le terme classiques ...mais effectivement, faut-il distinguer les productions vidéo numérotées des autres, je ne sais pas, même si dans cette dernière catégorie, tous les titres ne me semblent pas mériter un article encyclopédique, de leur simple aspect commercial (Le Club des méchants ou Tarzan et Jane qui ne sont que des compilations, par exemple).
- Reste que je ne sais pas où iraient alors Doug, Victoire dans les airs (dont je ne suis pas certain qu'il soit sorti en salles), et James et la pêche géante, mais après tout, je ne fais que suggérer, et je ne connais pas les précédentes versions du bandeau.The Wolf 1 novembre 2006 à 17:06 (CET)
- Tu commences à cerner le problème! Les deux classifications ("Classiques d'animation Disney" et le bandeau synoptique) sont totalement indépendantes.
- Concernant le bandeau, nous avons repris l'appellation Buena Vista Home Video France qui distingue les films sortis au cinéma, y compris avec prises de vues réelles ("Grands Classiques") de ceux sortis en vidéo ("Classiques")... exceptions faites de quelques-uns comme La Bande à Picsou, Dingo et Max... sortis en France au cinéma mais seulement considérés comme "Classiques". Pourquoi? Mystère! (à ce propos, je t'ai répondu un peu vite ci-dessus: ils sont dans la "bonne catégorie" selon les explications du chapitre "Numérotation". Peut-être devrais-je les expliciter encore plus? Ou créer deux sous-rubriques "sorties cinéma" et "sorties video" dans la fenêtre "Classiques"?) Quant à la catégorie "Autres", elle regroupe les compils et les films développés et non créés par Disney (Doug, La Cour de récré...)
- Tu as sans doute raison sur le fait que Roger Rabbit, Monsieur Jack et James et la pêche géante seraient mieux dans "Films Pixar..." car ce sont des co-prod. Je vais le soumettre à GdGourou. Le brainstorming continue!!! Voxhominis 2 novembre 2006 à 14:27 (CET)
- En effet, le chapitre "Numérotation" nécessite vraiment de s'accrocher pour le comprendre (moi-même je ne suis pas sûr de bien saisir la nuance). Ce qui me gênait, c'était de séparer dans le bandeau entre les classiques et les grands classiques en suivant les indications DVD, alors que, finalement, ils sont tous dans la même liste et que la distiction même entre un classique et un grand classique est peu claire (et, je crois, valable uniquement en France, non? les DVD belges n'ont pas de numérotation, les chanceux...). Mais séparer au moins les "classiques" ciné des "classiques" vidéo me paraît naturel (au départ, je trouvais juste incongru la mention "sortis directement en vidéo" entre parenthèses, mais s'il est possible de faire des sous-catégories, ça règle mon angoisse existentielle)
- Bon, mais alors, du coup, The Wild est mal placé, il est devenu un "Grand Classique" en France!
- Et, juste pour la blague, puisque les compils sont mentionnées, quid de Si Disney m'était conté, Les J.O. rigolos, et toute la ribambelle de vidéocassettes du même genre?The Wolf 2 novembre 2006 à 16:27 (CET)
- On affine, on affine! Pour la distinction entre "Classiques" sortis au cinéma et en vidéo, il va falloir que tu m'aides car je ne n'en suis pas sûr. Je commence donc déjà avec La Bande à Picsou et Dingo et Max.
- The Wild a au départ été réalisé par un studio extérieur d'où sa classification. Mais si on s'en tient à l'appellation BVHV pour le bandeau, il faut en effet le changer de cat.
- Concernant les compils mentionnées ci-dessus, on voulait se limiter à celles présentant des séquences inédites pour éviter les Tout le monde aime..., Contes et Légendes, etc. qui sont de purs produits commerciaux! A suivre... Voxhominis 3 novembre 2006 à 11:59 (CET)
- Je te confirme que Victoire dans les airs est bien sorti en salles (et pour cause: à l'époque c'était le seul moyen de diffusion!) et que c'est une prod Disney
- Ma question sur Victoire dans les airs portait sur une sortie ciné ailleurs qu'aux Etats-Unis, qui importait dans l'idée de classement que je suggérais.
- Pour les classiques, il n'y en a pas d'autres... sauf que Coquin de printemps, Saludos Amigos, Les Trois Caballeros, Le Crapaud... sont aussi des classiques dans la classification française, qui est décidément trèèèèès mauvaise. Il faudrait des points de vue de contributeurs belges et québécois, je suis certain qu'ils se (et nous) simplifieraient la vie...The Wolf 3 novembre 2006 à 12:38 (CET)
