Discuter:Lierre grimpant

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Dans certains livres et sites, le lierre grimpant peut-être utilisé en usage interne (feuilles fraîches et feuilles séchées) dans d'autres ouvrages ou site il est désigné comme étant très toxique !!!! Alors toxique ou pas toxique ??? (en voix interne contre la bronchite...)

[modifier] Les méfaits du lierre

La description du lierre est claire, pertinente…par contre je reste assez perplexe par rapport à la présentation des méfaits engendrés par le lierre sur les arbres hôtes. Que celui-ci ne soit pas un parasite pour l’arbre certes, mais l’étreinte est si forte que les arbres finissent, non pas par être « gêner dans leur croissance », mais par mourir. Faites un test près de chez vous. Regardez un arbre, « hébergeant » du lierre, durant le printemps, l’été, vous verrez que sa floraison est limitée aux branches sur lesquelles le lierre est moins présent. A l’automne, coupez le lierre au pied et vous verrez que les années suivantes votre arbre va de nouveau se développer. En laissant trop de lierre sur les arbres ceux-ci finissent par mourir (et non seulement par ralentir leur croissance). Faites le test il parlera de lui-même…faites des photos vous verrez c’est impressionnant… Aidez les arbres dans cette lutte inégale !!! Et il y a, selon moi, urgence. Regardez (l’hiver, c’est plus facile) le nombre d’arbre « envahis » par le lierre et qui sont sur le point de tomber (comme par hasard, plus il y a de lierre sur un arbre, plus il est mal en point). Le processus n’est réversible que par l’intervention humaine (l’arbre ne peut, en aucun cas, se débarrasser du lierre) qui y restera jusqu’après sa mort. Pour conclure, je dirais : Observez, Testez, Observez, Agissez… Il y a des combats plus importants, mais celui-ci est à la portée de tous et est utile pour tous. Merci pour eux, pour nous et nos petits enfants !!!

[modifier] Usual suspect : Hedera helix

Cher contributeur anonyme, votre point de vue sur le lierre, que je respecte tout à fait, n'est malheureusement que l'illustration parfaite d'une désinformation concernant le lierre. Arrêtons tout d'abord cet anthropomorphisme, s'il vous plaît. Le pauvre arbre qui meurt étouffé par le méchant lierre, c'est une bonne image pour expliquer son point de vue aux enfants, mais soyons un peu plus sérieux...
Le lierre n'étreint pas l'arbre qui lui sert de support, tel un anaconda étouffant sa proie. Pour rester un peu sérieux :

  • 1er point : le lierre est une espèce dite sciaphile, qui aime l'ombre,
  • 2ème point : mais le lierre a besoin de lumière pour pouvoir fructifier et ensuite se reproduire,
  • 3ème point : dans une forêt que je qualifierais de "normale", ou disons d'à peu près naturelle, pas trop exploitée par l'homme, le lierre grimpe au fur et à mesure de sa croissance le long de son arbre support, mais ne peut fructifier qu'une fois que le sommet de l'arbre est atteint, ou durant l'automne et l'hiver, quand le soleil atteint le lierre,

Alors j'ai aussi une expérience à vous proposer, qui ne nécessite même pas de couper quoi que ce soit. Il faut juste un peu d'observation : prenez deux forêts, une belle parcelle de futaie d'une côté, et une parcelle exploitée de l'autre : vous voyez vraiment beaucoup de lierre dans la grande futaie ? honnêtement ?

Le lierre est favorisé par la lumière, une fois que l'arbre est DEJA mort, car ainsi il peut croître toute l'année. Mais dans une forêt déjà bien constituée (avec de grands fûts de 20 ou 30 m), point de "grand lierre étouffeur". Alors quand bien même vous observez un arbre recouvert de lierre, c'est que trop de lumière arrivait à l'arbre et à son lierre. Observez également le pourcentage d'arbres ainsi recouverts de lierre, et comparez-le au nombre d'arbres sans lierre. Qu'en concluez-vous ?

Si vous voulez donner un coup de main à mère nature, chassez plutôt la Jussie, la tortue de Floride, la renouée du Japon, mais laissez le lierre tranquille, svp.

cordialement,
--Hagen de Merak 15 mars 2007 à 19:41 (CET)

[modifier] Affirmation probablement à supprimer

La section "Plante médicinale" ne va pas en l'état: "De nos jours l'usage interne de cette plante est toujours utilisé par les grands médecins." A mon avis, cette phrase ne veut rien dire. Le concept de "grand médecin" semble trahir que l'auteur répète une croyance populaire sans pouvoir citer de sources.

Il serait bien sûr intéressant d'avoir des infos sur les vertus thérapeutiques du lierre, et/ou les croyances populaires qui s'y rattachent. Mais cette phrase n'est pas encyclopédique. A mon avis, à supprimer.