Discuter:Lewis Hamilton
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[modifier] Vive la neutralité
« A Spa, il est dominé tout le week-end, pensant certainement à la maigre sanction dont il a été victime, car il est toujours en course pour le titre mondial pilotes, alors qu'il a été jugé "irresponsable" des connaissances plus qu'accablantes qu'il a obtenues sur la Ferrari. Il termine 4e du GP, sans avoir montré un pouce de son talent, mais en se contenant de cette place, comme durant la majorité des grands prix de la saison. »
Je trouve ça totalement orienté... --17novembre 30 septembre 2007 à 13:45 (CEST)
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- Supprimé. Contributeur sous IP habitué coutumié de ce genre de prose. Je trouve ça bien dommage que ça ait tenu 15 jours...Woodcote 30 septembre 2007 à 18:57 (CEST)
J'aimerais juste éclaircir une chose, Woodcote je crois bien a dit que les ex-æquo n'existaient pas en Formule 1, or si ils existent, cas jamais vu encore (à la fin d'un championnat dans les leaders) mais théoriquemet possible, il suffirait que les pilotes en questions aient signés les mêmes positions. Par exemple Giancarlo Fisichella et Felipe Massa, en Malaisie, ils formaient une égalité parfaite. ;) Ceci dit, il est vrai, Lewis Hamilton n'est pas leader du championnat mais 3ème, bien qu'il est le même nombre de point que Fernando Alonso ou Kimi Räikkönen, il n'a jamais gagné contrairement aux deux derniers cités. ;)
--RenaultR83 16 avril 2007 à 00:56 (CEST)
- Oui, tu as raison. C'est en théorie possible (même si sur 17 ou 18 courses, la probabilité est extrèmement faible). Mais il est précisé dans le règlement qu'en cas d'égalité parfaite, la FIA désignera le vainqueur "en fonction des critères qu'elle jugera convenable". Nous n'aurons donc jamais 2 champions du monde ex-aequo comme l'IRL en 1996 ;-). Woodcote 16 avril 2007 à 01:29 (CEST)
- C'est vrai, je le sais, mais dans un classement provisoire ça reste possible du moins, voir mon exemple précédent. ;) --RenaultR83 16 avril 2007 à 10:50 (CEST)
[modifier] Premier pilote "noir"?
Je remets ici un point soulevé par Cobra Bubbles dans ma page de discussion, histoire qu'on puisse tous en discuter.
- Lewis Hamilton est le premier pilote noir à participer au championnat du monde de Formule 1. Mais le premier pilote noir à avoir roulé en Formule 1 reste l'Américain Willy T. Ribbs, sur le circuit d'Estoril en 1986, au volant d'une Brabham, à l'occasion d'une séance d'essais privés
Il me semble qu'on pourrait aussi parler de Danny Ongais comme étant le premier pilote de couleur a avoir disputé un GP de F1 (c'est en tout cas l'opinion exprimée dans F1i magazine de ce mois). A+--
J'avais écrit ce petit paragraphe un peu à reculons (comme une figure imposée à laquelle on peut difficilement échapper s'agissant de Lewis Hamilton) car le problème, c'est que "pilote noir", ça ne veut pas dire grand chose. "Pilote de couleur" non plus. Comme le rappelle Cobra Bubbles, avant Hamilton, il y a eu Danny Ongais, qui est un pilote hawaien et à la peau assez pigmentée. Et puis avant Ongais, il y a eu des asiatiques en Formule 1, le premier étant dans les années 1950 le Thailandais Prince Bira, lui aussi à la peau assez sombre.
Je pense qu'il est donc préférable de trouver une terminologie plus précise, faisant référence non pas à la couleur de peau (notion trop imprécise car à partir de quel degré de pigmentation cesse t-on d'être "blanc"?) mais aux origines géographiques. Aux Etats-Unis, on parle d'Afro-Américain. Quel serait le terme pour Lewis Hamilton sachant qu'il est originaire des Caraibes? Et existe-il dans la langue française une terminologie englobant toutes les personnes ayant un "héritage" africain? Woodcote 6 mai 2007 à 14:46 (CEST)
- Bon, je vois que ma question a eu plein de réponses...Comme les notions de "premier pilote noir" ou "premier pilote metis" sont à la fois imprécises et fausses, et comme aucune autre terminologie ne semble se dégager (ce qui n'est peut-être d'ailleurs pas plus mal), j'enlève toute référence au sujet sur l'article. (notez que le wikipedia anglophone s'est résolu à la même solution) Woodcote 14 juin 2007 à 02:16 (CEST)
- Puis je ne vois pas l'intérêt encyclopédique que de classé Hamilton comme le premier pilote de n'importe quelle origine qu'il soit ou ne serait-ce de sa couleur, avons-nous traité le cas du premier roux en F1 ? Le Premier ayant une jambe droite de + de 0,1cm plus haute que la gauche ? C'est aller un peu dans le ridicule que de dire ça, ça n'a aucun intérêt je trouve de le mettre même comme premier pilote métisse en F1, encore une différence de sexe je veux bien (les femmes en Formule 1) mais pas la couleur de peau ! On est égaux et différents, ça ne sert donc à rien (sauf à faire plaisir aux journalistes qui aiment traiter ce genre de sujet très palpitants ...). --RenaultR83 14 juin 2007 à 13:56 (CEST)
- C'est néanmoins une information qui doit être mentionnée étant donné que tout le monde en parle. Il pourrait alors être indiqué que "Lewis Hamilton est généralement considéré comme étant le premier pilote noir présent en Formule 1, même si certains observateurs accordent ce crédit à l'ancien pilote hawaiien Danny Ongais (qui a disputé 4 Grands Prix de Formule 1 en 1977 et 1978)."
- Puis je ne vois pas l'intérêt encyclopédique que de classé Hamilton comme le premier pilote de n'importe quelle origine qu'il soit ou ne serait-ce de sa couleur, avons-nous traité le cas du premier roux en F1 ? Le Premier ayant une jambe droite de + de 0,1cm plus haute que la gauche ? C'est aller un peu dans le ridicule que de dire ça, ça n'a aucun intérêt je trouve de le mettre même comme premier pilote métisse en F1, encore une différence de sexe je veux bien (les femmes en Formule 1) mais pas la couleur de peau ! On est égaux et différents, ça ne sert donc à rien (sauf à faire plaisir aux journalistes qui aiment traiter ce genre de sujet très palpitants ...). --RenaultR83 14 juin 2007 à 13:56 (CEST)
[modifier] Records
J'ai fait le ménage dans la section des records, notamment ceux liés au nombre de podiums consécutifs. Si on commence à rajouter trois lignes à chaque fois qu'il bat ses propres records, on ne va pas s'en sortir et ce paragraphe deviendra illisible (il l'était déjà en fait). Heureusement qu'on ne faisait pas pareil pour les victoires de Schumacher....Woodcote 20 juin 2007 à 18:41 (CEST)
- Bien vu ! Il fallait trouver une solution, et je crois que la tienne est la bonne ! --Polmars 20 juin 2007 à 19:17 (CEST)
[modifier] Tambay et les statistiques de F1
Polmars, je viens de réaliser que la statistique de Tambay est erronée, ou du moins incomplète. Si on considère également les courses hors-championnat (ce qui est le cas pour Graham Hill puisque les deux courses en question sont je pense le Glover Trophy à Goodwood et le BRDC International Trophy de Silverstone) alors il faut rajouter à la liste Giancarlo Baghetti, qui lui a remporté ses trois premières courses. Et pour le coup, on peut difficilement souhaiter à Lewis un destin sportif du même genre...Woodcote 20 juin 2007 à 20:15 (CEST)
J'en ai trouvé un autre: Peter Collins--> GP de Belgique et GP de France 1956. Woodcote 21 juin 2007 à 12:13 (CEST)
- Tu as bien fait de vérifier les dires de Tambay. Je n'avais pas pris la peine de le faire, et j'ai eu tort. Il va falloir adapter le texte en fonction de tes découvertes ... en attendant que Lewis mette tout le monde d'accord en obtenant une troisième victoire consécutive à Magny-Cours ! --Polmars 21 juin 2007 à 12:44 (CEST)
- Hum...sans oublier Ascari et surtout Damon Hill, dont les 3 premières victoires étaient de rang en 1993. Donc en gros, Hamilton n'a égalé aucun record. Woodcote 21 juin 2007 à 13:00 (CEST)
[modifier] Origines
L'article anglais donne Grenade comme origine paternelle, avec une source a priori fiable. Corrigé. - Nikk0 5 octobre 2007 à 18:27 (CEST)
[modifier] Vandalisme
La bible britannique du sport automobile fait référence à wikipedia. Pas de la plus flatteuse des façons.
http://www.autosport.com/news/report.php/id/63217
A méditer, dans une période où les articles de la version francophone sur les principaux protagonistes du championnat 2007 sont régulièrement vandalisés par des contributeurs qui confondent wikipedia avec un blog de fans. Woodcote 11 octobre 2007 à 23:08 (CEST)
Soyons précis cher utilisateur, d'après la presse sportive, c'est un fan espagnol, supporteur d'Alonso, qui a transformé les propos du grand champion allemand, Michael Schumacher, qui faisait les éloges du jeune prodige anglais en 2001. Voici le contenu de l'article : " McLaren: Hamilton souillé sur Wikipédia (12/10/2007 - 14:17), La page consacrée à Lewis Hamilton sur Wikipédia, l'encyclopédie universelle sur Internet, a été revue et corrigée, à sa manière, par un employé de Mercedez-Benz. L'homme, résident en Espagne, aurait effectué quelques modifications sur le profil du pilote britannique de McLaren. Par exemple, une citation de Michael Schumacher faite en 2001 ("Si Hamilton continue comme cela, c'est sûr qu'il ira en Formule 1") a été remplacée par: "Je sais que c'est un mauvais pilote, mais s'il continue comme cela, je suis certain qu'il ira en F1". Par ailleurs, l'internaute n'a pas oublié de mentionner l'accrochage de Hamilton avec Vettel et Webber, en Chine, en parlant de "la conduite illégale, malgré la voiture de sécurité" de l'actuel leader au championnat du monde..."
Bref, cet internaute manque de cohérence, il faut qu'il apprenne la logique, du moins quand il transforme les propos d'autrui...
