Discuter:Kurdes
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L'article n'est pas neutre. "Depuis un siècle, les Kurdes luttent pour pouvoir s’auto-déterminer, avoir leur propre patrie, le Kurdistan." Là il faudrait déjà une source, car les kurdes réclamant le Kurdistan indépendant sont minoritaire par rapport à ceux réclamant une autonomie. De plus, le nationalisme kurde ne date que des années 60, voir des années 50. Historiquement, ce Kurdistan est un lieu où les personnes pourchassés allaient se réfugier, que ce soit des criminels ou bien des "réfugiés" de l'époque (exemple : les yéménites chrétiens et juifs) ; donc il faut prendre un autre point de vue, celui de ceux qui ne considère pas les Kurdes comme un peuple. La partie Antiquité est bien faite, mais pas le reste, et surtout pas le début. RaFeHm
- Euh... Le traité de Sèvres (1920) prévoyait quand même un Kurdistan indépendant (source Petit Robert II)... L’article « Kurdes » du petit Robert II mentionne aussi des soulèvements qualifiés de nationalistes en 1925, 1939 et 1937. Mais c’est vrai que cette présentation n’est pas neutre. JX Bardant 13 juin 2006 à 22:35 (CEST)
- Les Kurdes de 1918 à 1923 ont été manipulés par les alliés qui voulaient la mort de l'Empire Ottoman. Les Kurdes à l'époque ne voulait pas devenir indépendant mais avoir une certaine autonomie (c'est pour ça que les chefs Kurdes d'Anatolie s'étaient alliés au partisans de Mustafa Kemal). Ensuite, les soulèvements qu'il y a eu après il faut voir si c'était des soulèvements purement nationalistes ou autonomiste. --Shaolin128 13 juin 2006 à 23:06 (CEST)
- L’article ne parle que d’« auto-détermination », pas d’indépendance. « Avoir leur propre patrie » est une formulation floue, sachant qu’une patrie ne signifie pas forcément un État. La terminologie (lutte, patrie) n’est pas neutre, mais sur le fond le nationalisme kurde, qu’il soit indépendantiste ou autonomiste, ne date visiblement pas des années 50. JX Bardant 13 juin 2006 à 23:59 (CEST)
- "C’est le plus grand groupe ethnique sans État du monde." Là il faut préciser qui les considèrent comme un groupe ethnique. RaFeHm
- Le monde entier confirme que c'est un groupe ethnique. Si t'as quelque chose contre le Kurde, faut le dire tout de suite car tu n'as pas de point de vue objectif mais y a que du Subjectif. Merci d'arrêter de poluer cette discussion.--Haydar.be 30 septembre 2006 à 23:33 (CEST)
- Voir Discussion Utilisateur:Rafehm --Rafehm 1 octobre 2006 à 01:19 (CEST)
- Le monde entier confirme que c'est un groupe ethnique. Si t'as quelque chose contre le Kurde, faut le dire tout de suite car tu n'as pas de point de vue objectif mais y a que du Subjectif. Merci d'arrêter de poluer cette discussion.--Haydar.be 30 septembre 2006 à 23:33 (CEST)
- "C’est le plus grand groupe ethnique sans État du monde." Là il faut préciser qui les considèrent comme un groupe ethnique. RaFeHm
- Les soulévement qu'il y a eu après ont été fait car la république turc d'Ataturk ne voulait pas donner de droit culturel au kurde. Alors que Mustafa Kemal avait promis ce droit.
- L’article ne parle que d’« auto-détermination », pas d’indépendance. « Avoir leur propre patrie » est une formulation floue, sachant qu’une patrie ne signifie pas forcément un État. La terminologie (lutte, patrie) n’est pas neutre, mais sur le fond le nationalisme kurde, qu’il soit indépendantiste ou autonomiste, ne date visiblement pas des années 50. JX Bardant 13 juin 2006 à 23:59 (CEST)
- Les Kurdes de 1918 à 1923 ont été manipulés par les alliés qui voulaient la mort de l'Empire Ottoman. Les Kurdes à l'époque ne voulait pas devenir indépendant mais avoir une certaine autonomie (c'est pour ça que les chefs Kurdes d'Anatolie s'étaient alliés au partisans de Mustafa Kemal). Ensuite, les soulèvements qu'il y a eu après il faut voir si c'était des soulèvements purement nationalistes ou autonomiste. --Shaolin128 13 juin 2006 à 23:06 (CEST)
[modifier] Lapot Compris
J'ai supprimé ce second paragraphe, ne comprenant pas son sens (et persuadé de ne pas être seul dans ce cas :
- Le Kurdistan a fait son entrée dan la scène Internationale après la première guerre mondiale et l'affrontement de l'empire Ottoman , après le traité de Sèvres, signé en 1920, par les belligérants. Le Kurdistan préconisait dans le traité ne regroupait pas toutes les régions habitées par les Kurdes de l'empire Ottoman et ignorait ceux des Perse, mais il faiasait des "sauvages" décrit par les voyageurs Européens du XIX ème siècle une entité nationale reconnue.
