Discussion Catégorie:Jeu de balle

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La catégorie Jeu de balle a été créé et remplie aussitôt par A2 le 8 août 2006 au soir.

Cetet création de catégorie avait été faite selon moi un peu hâtivement :

  • remplissage avec plusieurs articles disparates n'ayant comme point commun que le mot balle ou ballon
  • pas de catégorisation ni de rattachement à un portail

Liste des articles qui ont été reférencés quelques heures dans la catégorie Jeu de balle par A2 :

Un lien avait également été créé sur l'article Jeu.

J'ai donc décidé, moins d'une demi-journée plus tard, de retirer les articles de cette catégorie. Je n'ai pas demandé pour autant la suppression de cette catégorie. De manière malhabile, j'avis écrit en commentaire le mot suppression, ce qui signifiait pour moi que j'avais supprimé les réfétences à cette catégorie et non que j'en demandais la suppression. Cela a donné part à une discussion entre California dream et moi-même qui a été un peu vive mais qui est, semble-t-il parvenue à un certain concensus. Pour ceux que ça intéresse, la discussion est ici : Discussion_Utilisateur:FH#Catégorie:Jeu_de_balle.

Il semble que cette catégorie pourrait se justifier. Cependant, il sera préférable de bien identifier ses limites afin de ne pas tomber dans une catégorie fourre-tout. Un début de définition pourrait être apporté sur la page Jeu de balle. Je ne verrais pas l'utilité d'une catégorie regroupant, au prétexte qu'il s'agit de loisirs utilisant des balles, la pétanque, le tennis, le bingo et les boules de geisha !

Pour information, il existe bien une catégorie "Ball games" en anglais, mais le terme "Ball" n'est pas tout à fait synonyme de "Balle" mais plutôt de "Balle ou ballon". La discussion est ouverte !

Une piste, entre autres : créer plusieurs catégories :

  • jeu de balle, ballon ou boule (interwiki avec "ball games" etc.)
    cette catégorie référerait aux catégories Sport et Jeu
    • jeu de balle : tennis, jeu de paume, jokari, jeux de raquette, ...
    • jeu de ballon : football, hand-ball, basket-ball, tennis-ballon, ...
    • jeu de boule : pétangue, marseillaise, jeu provençal, quilles diverses et variées, ...


FH ✉ 11 août 2006 à 08:31 (CEST)

Une catégorie équivalente existe sur de nombreux autres wp, je rajoute les interwikis.--ArséniureDeGallium 11 août 2006 à 16:43 (CEST)
L'idée de séparer est intéressante car sur les autres wiki cela donne une catégorie assez importante (plus de 100 articles sur :en et :de). Les différences sont donc qu'une balle/ballon sont plutôt destinée à rebondir et sont généralement vide alors qu'une boule est plutôt destinée à rouler et est donc généralement pleine. Les limites de cette définition sont par exemple les balles de jonglage, base ball ou golf qui sont pleines.
Pour l'architecture des catégories, une deuxième possibilité est de faire de "Jeu de balle" la catégorie globale et de mettre "boule" et "ballon" en sous-catégorie. On perd en précision mais on gagne en "immédiateté de l'information".
California dream in 11 août 2006 à 18:44 (CEST)

Je ne comprends pas l'intervention de ArséniureDeGallium ! Alors que je propose de discuter pour définir quelques chose de censé, il se précipite pour faire un interwiki alors que la catégorie est totalement vide. Ce n'est pas vraiment constructif.

La proposition de California dream de faire de "Jeu de balle" la catégorie principale ne me convient pas vraiment non plus. Pour moi, je persiste à considérer que balle, ballon et boule appartiennent tous les trois à une catégorie mêre : "jeu de balle, ballon et boule". Pour simplifier, je propose qu'on appelle cette catégorie mêre "Jeu de balle et ballon". C'est cette catégorie qu'il faudra mettre en interwiki avec tous les "ball games" du monde et non la catégorie "jeu de balle". La langue française est plus subtile que la langue anglaise, désolé Sourire.
FH ✉ 11 août 2006 à 19:17 (CEST)

J'ai renseigné et rempli les catégories "jeu de ballon", "jeu de boule" et "jeu de balle". Toutes trois réfèrent à "jeu de balle et ballon" qui est relié à l'interwiki.
FH ✉ 11 août 2006 à 23:24 (CEST)