Discuter:Ilie Năstase

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J'ai un peu étoffé l'ébauche initiale

84.96.87.77 11 janvier 2007 à 17:40 (CET)Carlo Colussi

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Manifestement je n'arrive pas à rajouter de nouvelles rubriques mais je tiens à préciser qu'un joueur ne débute pas forcément sa carrière en tant que professionnel surtout chez les vieilles générations : en 1966 pour ses débuts internationaux Nastase ne touchait pas un rond. Je ne suis pas totalement sûr mais je pense qu'il a touché officiellement ses premiers prix en 1969.

Carlo Colussi 17 janvier 2007 à 14:18 (CET)


AUTRES TITRES REMPORTES: 1971: Bastad Champion Cup, 1975: Dutch Round Robin (Haarlem Pays-Bas), Graz, Uppsala. Source: Ilie Nastase hobby site. --Jema 974 31 juillet 2007 à 23:45 (CEST)

    • Vous je ne vous dis plus bonjour cela fait la 6000ème fois que je vous cause aujourd'hui (hi ! hi ! hi !). Sur le site je n'ai pas trouvé 1971: Bastad Champion Cup (de plus j'avais déjà listé Bastad) par contre j'ai bien trouvé les 3 autres tournois en 1975. Je suppose que c'est écrit en roumain : quand j'ai vu la liste des victoires j'ai trouvé que cela ressemblait étrangement à celle de l'Autobiographie sortie en 2004 et effectivement j'ai trouvé sur le site le bouquin en question (jusqu'en 1978 le palmarès de Nastase a été pondu par Joe McCauley dont je parle abondamment sur Wikipedia : il a oublié par exemples 2 défaites de Nastase face à Borg en 78 (Tokyo et Stockholm je crois) mais son travail a été colossal). Je n'ai pas encore lu intensément le bouquin (j'en ai tellement à lire dans mes réserves : le plus vieux date de 1910 et j'en ai tellement d'autres à acheter). De Nastase j'ai aussi un autre livre écrit par Richard Evans mais que je n'ai pas encore pu éplucher.

Conclusion : je rajoute les 3 victoires de 1975. Par hasard vous n'auriez pas les dates ? Merci Carlo Colussi 27 août 2007 à 16:48 (CEST)


Bonjour Cher Mr Colussi, Je n'ai pas les dates exactes de ces 3 tournois. A coté de vous, ma documentation est modeste, mais je vais acheter quelques livres sur Borg, Connors et McEnroe pour essayer de vous rattraper. Il ne faut jamais desesperer n'est-ce-pas? A bientot. --Jema 974 27 août 2007 à 20:53 (CEST)

  • Sur les 3 joueurs en question j'ai très peu de bouquins vu que je les ai vus en direct et que je connais pratiquement tous leurs résultats mais c'est plutôt sur les joueurs d'avant qu'il me manque de l'info. Par exemple je n'ai trouvé aucun bouquin sur la carrière de Segura (un des tous meilleurs des années 50, peut-être selon moi n°1 en 1953 mais interdit de tournois du Grand Chelem car professionnel pendant 20 ans avant l'ère open et qui entraîna Jimbo dans les années 70) et encore moins sur les frères Doherty ou Renshaw. Par contre j'ai trouvé, sur le web, le livre sur Wilding (mort en 1915) ANTHONY WILDING, A Sporting Life, Len and Shelley Richardson, Canterbury University Press, 2005 (importé de Nouvelle-Zélande) qui est extraordinaire car il détaille beaucoup les perfs' du Néo-Zélandais. Bonne continuation Carlo Colussi 28 août 2007 à 08:32 (CEST)

Bonjour Mr Colussi. J'ai trouvé la date exacte du tournoi à 4-joueurs de Caracas en 1976. Il s'est déroulé du 30-09 au 03-10 1976. A bientot. --Jema 974 29 août 2007 à 11:53 (CEST)

    • Bonjour Jema974. Feardes rajoute encore des tournois (Nastase Bogota 1968). Je vais le tuer car il m'oblige à corriger tout le temps les pages françaises ainsi que "Tennis, male players statistics" et la version française "Records divers depuis les débuts du tennis" : je rigole, il a fait un sacré boulot sur les special events et les tournois oubliés des années 70 et 80. Carlo Colussi 29 août 2007 à 13:22 (CEST)
    • Rebonjour. Je me pose une question, le tournoi de Bogota ne serait-il pas le meme que Barranquilla?. Sur Nastase hobby site, Bogota en 1968 n'existe pas. Curieux non?. --Jema 974 29 août 2007 à 16:13 (CEST)
  • Bonjour. Je viens de poser la question à Feardes qui avait rajouté ce tournoi sur le site anglais. Attendons la réponse Carlo Colussi 30 août 2007 à 10:13 (CEST)
  • Réponse de Feardes sur le site anglais *Hello Carlo, Bogota 1968 title won by Nastase is in 2004 "ATP Official Guide to Professional Tennis" (page G18). Nastase has there 57 titles listed. There are no more details. Feardes 19:28, 3 September 2007 (UTC). J'ai rajouté la source dans l'article Carlo Colussi 4 septembre 2007 à 09:43 (CEST)

[modifier] Encore un titre

Cher Carlo. Comme vous avez pu le voir, j'ai trouvé un nouveau titre d'Ilie Nastase : en 1972 en début d'année une victoire contre Lew Hoad au tournoi de Londres Indoor. Par contre je n'ai pas le score de cette finale. Pouvez-vous m'en dire plus à ce sujet?. Concernant son palmarès en double, je vais rajouter un titre : Bastad en 1969 trouvé sur le site de l'ITF. Encore et toujours l'ATP qui ne recense pas tout. C'est un véritable problème. A bientôt. --Jema 974 14 octobre 2007 à 19:57 (CEST)

  • Bonjour cher Jema. Je vais anticiper en supprimant votre nouvelle victoire car ce n'est qu'un match pour la 3ème place. Lors du tournoi de Londres (au Royal Albert Hall si mes souvenirs sont bons) Nastase a tellement énervé Graebner en demi-finale que ce dernier a levé sa raquette au-dessus de la tête du Roumain pour lui signifier d'arrêter son manège. Le Roumain a été tellement choqué par la réaction de Graebner qu'il ne pouvait plus jouer et a décidé d'abandonner. Hoad a aussi atteint les demi-finales (battu par Cliff Richey futur vainqueur du tournoi). Un match pour la 3ème place a donc opposé Hoad à Nastase et ce dernier a vaincu l'Australien (en général l'ATP n'enregistre pas les matches décidant des 3èmes et 4èmes places des tournois à élimination directe : par exemple aux finales WCT 1973, Rosewall a battu Laver et vous ne le verrez pas sur le site. l'US Open 1972 avait un tableau supérieur à 128 joueurs et un tour préliminaire fut rajouté dans lequel par exemple Roy Emerson a vaincu Björn Borg : ce tour préliminaire n'est pas enregistré non plus sur le site de l'ATP. Je ne l'ai découvert que récemment dans un magazine US de World Tennis où j'ai vu les résultats complets. Fred Stolle (futur quart de finaliste et ancien vainqueur du tournoi amateur) a aussi disputé ce tour préliminaire. L'ATP n'est pas un vrai problème : il est clair que l'ATP ne doit pas être considéré comme LA source officielle de l'ensemble des résultats du tennis masculin avant les années récentes (et même maintenant il n'enregistre pas tous les résultats de Coupe Davis).

Merci malgré tout (a priori c'est la seule fois où le vétéran australien, 37 ans à l'époque, et le roumain se sont affrontés) Carlo Colussi 15 octobre 2007 à 13:38 (CEST)