Discussion Utilisateur:Gvh

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©éréales Kille® | |☺ 23 juillet 2005 à 21:10 (CEST)

Sommaire 1 Merci pour les arrangements 2 Freud 3 Pardon 4 Portail Psychanalyse 5 Afficher un plan de travail commun 6 concepts de la psychanalyse 6.1 Henri Ey 7 Vandalisme 8 Métapsycho 9 suite 10 Sorcellerie 11 Loewenstein 12 modèle:psycha 13 cure psychanalytique 14 Ça alors ! 15 vieux Lille et Vieux-Lille 16 Ergothérapie 17 Catégories naissance et décès 18 Peintres 19 Bandeau de fusion 20 lève tard 21 Projet psychologie 22 perversion et psychanalyse. 23 Article à vérifier 24 Pulsion, Compulsion 25 de nouveau là 26 Article sur les perversions 27 Acéphale 28 Besoin 29 Article sur les ateliers d'écriture.

[modifier] Merci pour les arrangements

Je commençais à désespérer enfin quelqu'un qui écrit sur la psychiatrie sans tomber dans le piège de débats sans fin ... Ici le chantier est immense . J'ai trop peu de temps pour faire quelque chose d'aussi lourd Pegase

[modifier] Freud

Toute oeuvre est un portrait est de Sigmund Freud ou de Lucian Freud ? Personnellement je pense qu'il s'agit de Sigmund mais pas de preuve Mirmillon 24 août 2005 à 21:36 (CEST)

[modifier] Pardon

Salut
Accepte toutes mes excuses, pour avoir posté un message entre le tien et celui de Anthere sur le bistro. C'est pour un problème de clarté. Je ne voulais pas faire de sous section au message d'Anthere. Encore mille excuses...
Padawan | allez, viens du coté obscur 27 août 2005 à 11:30 (CEST)

[modifier] Portail Psychanalyse

Salut,

Effectivement, je n'ai pas reçu le mail. C'est aussi bien d'utiliser les pages de discussion perso. Pour le travail autour de la psychanalyse, je suis partant mais c'est un gros travail car les contributions étaient très partielles et partiales jusqu'à présent... Je suis critique à son égard, particulièrement sur les aspects anthropologiques de son extension, mais ma conviction est qu'on doit 1/ connaître si l'on veut critiquer, 2/ dépasser réellement les problèmes quand on les a repéré, mais c'est long et difficile ! 3/ donc ne pas revenir en arrière, comme si les découvertes principales de Freud étaient nulles et non advenues...

Quant au débat sur la scientificité de la psychanalyse... la confusion de Popper est tellement positiviste que ce n'est pas avec elle que l'on ira vers une psychologie scientifique et concrète. Ce qui m'amène à préciser qu'un portail Psychanalyse peut être intéressant mais que de mon point de vue l'enjeu majeur est celui de la psychologie et qu'il y faudrait un portail... j'y réfléchis mais je n'ai pas encore le fil conducteur pour que ça ne parte pas dans tous les sens, comme actuellement. J'ai déjà essayé de gommer les plus grosses bêtises qui traînaient, mais il reste plein de pages douteuses.

Pour revenir à la psychanalyse, j'ai fait une très longue chronologie de Freud pour couper court à des points de vue qui prenaient cela par le petit bout de la lorgnette. J'ai fait aussi un résumé à grands traits du travail de Freud pour en montrer la logique, il y aurait certainement beaucoup à faire pour compléter par des pages spéciales les diverses orientations et les concepts principaux. J'avais préparé un plan :

• Article Freud : compléter par un développement des critiques de ses travaux de son temps (Jung, Adler, Ferenczi, etc.), les critiques plus récentes soit dans la page Psychanalyse, soit dans des pages détaillées (Klein, Lacan, Reich, etc.)
• Article Psychanalyse :
  • I - Concepts fondamentaux freudiens (les quelques uns qui forment le coeur de la théorie de la dernière période : je crois qu'il vaut mieux présenter l'état final et expliquer d'où ça vient que l'inverse qui fait entrer dans des débats trop techniques)
    • I-a) Théorie de l'appareil psychique
    • I-b) Théorie de la personnalité psychanalytique
    • I-c) Théorie anthropologique
    • I-d) Théorie de la psychopathologie (évolutive plus qu'une typologie)
    • I-e) Théorie de la cure psychanalytique (en partant des dernières considérations sur analyse terminée et interminable, acting-out, transfert/contre-transfert, etc.)
  • II Débat épistémologique sur l'importance et les limites des concepts psychanalytiques.
• Article Histoire de la psychanalyse
  • I - Du temps de Freud
    • I-a) Les débats et les divergences origines des autres écoles de psychanalyse
    • I-b) L'extension du mouvement psychanalytiques dans les divers pays (affrontements idéologiques selon les lieux et les époques)
  • II- Après Freud
    • II-a) Ecoles diverses dans les divers pays
    • II-b) Débats dans chaque pays
    • II-c) Situation actuelle - Nouveaux concepts ?
• Article Psychanalyse et champs d'études connexes
  • A/ Psychanalyse et pédagogie
  • B/ id° et psychopathologie
  • C/ id° et critique artistique
  • D/ id° et psychologie
  • E/ id° et psychothérapie
  • F/ id° et anthropologie
  • G/ id° et philosophie

(l'ordre est indicatif...)

Voilà où j'en étais. Je suis donc prêt à contribuer sur certaines parties que je connais mieux (psychopathologie, anthropologie, psychologie et philosophie-épistémologie...)

Je n'ai pas listé toutes les pages particulières à faire sur les divers concepts quand ils sont à développer (le Vocabulaire de la Psychanalyse va y passer !). --JeanClem 1 septembre 2005 à 02:03 (CEST)

[modifier] Afficher un plan de travail commun

L'intérêt que je vois dans un portail c'est qu'il affiche un plan de travail commun qui permet, dans une certaine mesure, d'éviter trop de redondances. Actuellement on trouve plusieurs articles qui reprennent (parfois de façon différente) les mêmes thèmes. Si nous avions un plan de travail commun nous pourrions faire des articles pas trop longs, structurés car ils renverraient par une série de liens à d'autres dimensions à développer. Gvh 1 septembre 2005 à 08:24 (CEST)

[modifier] concepts de la psychanalyse

Salut !

L'article psychanalyse lui même sera le dernier à être correct. Parce qu'il demande un travail de synthèse complexe. Je pense que , si l'histoire effectivement pourrait être entièrement abordée ailleurs, il ne sera pas possible de traiter tous ces concepts sur une page.

Je propose un article Métapsychologie (peu importe son état actuel) pour les concepts. Et de développer dans l'article psycha. les plusieurs points, renvoyant aux articles que Jclem décrit :

• histoire psycha
• cure psychanalytique. la théorie de la cure mais aussi des présentations-renvois vers le psychodrame, les groupes balint...
• psycha et sciences connexes..la présentation décrira sans doute la psychanalyse comme méthode d'investigation ?
• critiques

et :

• métapsycho (que je rajoute)

Je pense que les concepts que JClem nomme sont les bons mais j'écris à présent par article séparé. encore une fois, je pense que ce qui ést intéressant dans cette contribution c'est le plan de travail et que l'article psycha lui même demandera plus de concertation et donc prendra beaucoup de temps.. Sur les articles de la catégorie, au moins il sera possible d'avancer...

Note : attention certains articles ne mentionnent pas la catégorie psycha...

Buddho 1 septembre 2005 à 17:18 (CEST)

Encore merci pour les renseignements... le problème c'est que je suis également une utilisatrice/contributrice relativement novice de wikipédia... or donc je ne sais comment passer de ta page à ton e-mail... Je pense faire deux versions de cette critique de DSS, l'une que je pense assez succinte et sans doute un peu mordante (c'est plutôt la loi du genre) sur mon blog ("LAIT d'BEU" sur leMonde.fr) l'autre, plus tard et plus détaillée pour la petite Gazette associative que j'anime (sur version papier mais je peux demander à notre webmaster émérite de le mettre sur le site... et de toutes façons, je peux te l'envoyer par e-mail quand j'aurais le mode d'emploi... Sur mon blog, sur la page perso ou en ajoutant un commentaire, tu peux accéder à mon adresse e-mail. Je vois d'après les discussions que le psychanalyse sur wikipedia stimule autant les discussions que la philo. Pour l'instant je travaille surtout sur le droit et cela n'a pas suscité (encore ?) de controverses... Bon courage !

[modifier] Henri Ey

Ooops, oui je me suis gouré. C'est que j'étais content d'arranger le problème de catégorie :

• les psychanalystes étaient classés dans les 2 catégories
• psychanalysteétait une sous catégorie de psychanalyse
• d'où problème (si l'on suit la logique des catégories pyrammidales)

Du coup j'ai fait un peu vite ; suite à ton message j'ai déplacé henri ey dans un sous chapitre "personnalités concernant la psychanalyse". Mais j'avoue que cet article psychanalystes célèbres n'est pas au point. Par contre, je pense la catégorie:psychanalyste utile ? (henri ey n'y figure pas ouf) .

Buddho 18 septembre 2005 à 15:33 (CEST)

• Resalutations,
  • C'est un plaisir de travailler avec toi et JEanClem. Je contribue par plaisir et c'est important. Il y a encore du travail mais cela avance - quoi de plus ?
  • Une sous catégorie
    • thérapies psychanalytiques ?
    • psychopatho psycha ?
    • concepts analytiques (et/ou non) freudiens ?
  • Sincère, Buddho 21 septembre 2005 à 13:33 (CEST)

[modifier] Vandalisme

Retour à la version précédente, c'est fait. Le travail commence à prendre tournure ! J'espère avoir un peu de temps pour m'y remettre... Amicalement. --JeanClem 20 septembre 2005 à 19:56 (CEST)

[modifier] Métapsycho

Bon il est temps de s'y mettre

Je crois que tu as vu le plan de métapsychologie. Semble t-il bon ? Si oui je me met à l'article bientôt. Si non sache que je ne serai pas susceptible et que je préfère en discuter maintenant ; )

Je ne savais vraiment pas quoi mettre pour après Freud. Un renvoi aux écoles, mais quel résumé en faire ? Cela semble la partie la plus délicate (neutralité de point de vue..)

Voila, je t'embête encore mais je préfèrais ne pas rédiger métapsycho dans mon coin, ce n'est pas mon but. Merci d'avance Buddho 22 septembre 2005 à 14:03 (CEST)

[modifier] suite

Bonjour ,

il va de soi que l'article métapsychologie est une ébauche. J'ai ajouté de brèves notes afin de démystifier ces listes un peu barbares, mais il est clair qu'il faudra ensuite traiter du développement de la pensée freudienne, de son évolution. Et puis je n'ai toujours pas abordé après Freud.

Pour la psychanalyse des enfants , j'ai essayé de rendre un peu mieux compte de la controverse, mais pas encore du développement ultérieur.

Il y a tout de même un dilemme : exposer le modèle de la psychanalyse sans interprétation ne veut rien dire, mais rapidement comprendre ce modèle, s'en servir, impliquera des engagements théoriques spécifiques. Je cite d'habitude "la pulsion est pétition de principe" , mais le mot est de Lacan et implique un raisonnement que tous ne partageront pas.

Ce livre noir ne mérite pas de s'inquiéter trop ; ce n'estpas le premier ni le dernier...

Amicalement, Buddho 24 septembre 2005 à 01:42 (CEST)

[modifier] Sorcellerie

Gvh, on a commencé à écrire des paragraphes allant dans le sens de ton point de vue (Sorcellerie Africaine, Les perceptions judaïques de la sorcellerie, La sorcellerie dans le Nouveau Testament...). Kassus 24 septembre 2005 à 08:17 (CEST)

[modifier] Loewenstein

Salutations

• catégorie:psy|Loewenstein, Rudolph - ceci le fait aparaitre à la bonne lettre.
• Je me suis permis d'utiliser la catégorie "psychanalyste" , ce qui est arbitraire puisque le nombre d'article dans psychanalyse est encore réduit.
• pour le modèle, l'aide ne précise pas de règles.
  • si la catégorie psychanalyste est gardée : il est toujours possible de retirer du modèle la catégorie, permettant d'insérer le modèle dans un article à propos d'un psychanlyste. Car il semble qu'il faille éviter qu'un article soit catégorisé, par exemple, à la fois dans Sri Lanka, Inde et Asie ; il faudrait donc le laisser dans la catégorie la plus précise. Honnêtement, je respecte cela un peu machinalement...

Amicalement, Buddho

[modifier] modèle:psycha

Aaarg, erreur de ma part. J'ai mis dans le modèle psycha la catégorie psychanalyse, pour pouvoir insérer modèle et catégorie d'un coup.

Maus voila, on ne peut pas mettre le modèle dans une page d'une sous catégorie de psychanalyse - car les catégories ne doivent pas être redondantes (ça peut paraitre formel, mais je trouve l'idée bonne )

Pour l'instant c'est pas dramatique mais j'espère bien que la catégorie va gonfler, et après ce sera breaucoup plus fastidieux.

Donc je vais bientôt enlever la catégorie du modèle (et ajouter la catégorie aux pages qui ne contenaient que le modèle).

Je préfère prévenir au cas où, plutot que de faire des mauvaises surprises.

• Au fait, pour insérer le modèle, il n'y a pas de règle formelle dictant dans quelles pages (ouf) . Donc tu es complètement libre.

Sincèrement , Buddho 30 septembre 2005 à 23:24 (CEST)

[modifier] cure psychanalytique

Bonjour,

et merci pour les infos. : )

Oui, il s'agissait de critiques

• sur le paiement en liquide, c'est vrai : je l'ai juste déplacé au bon endroit
• sur l'analyse ne guérit pas; là c'est une questionplus large que j'ai déplacée dans objectifs ce sera un point intéressant à développer.
• le ivre noir : j'en ai fait un lien - autant que l'article existe ! - afin que ce qu'il dit ne se trouve pas ailleurs, du moins pas tant qu'il ne s'agit pas de la bonne place.

Ces derniers temps j'ai un peu travaillé dans mon coin mais bien sûr aucun article ne m'appartient et je reste ouvert.

Buddho 8 octobre 2005 à 13:58 (CEST)

[modifier] Ça alors !

Tiens, nous sommes nés la même année... En fait l'article en question avait été créée par un certain 83.145.93.242 connu uniquement par son adresse IP. Il a été créé sous le nom Ca (psychologie) sans cédille et je l'avais renommé. Il y avait d'autres bizarrerie, par exemple la "seconde topique" → topique au féminin ??? bizarre...

Je me rallie à 100 % à ta remarque. J'aurais du vérifier...

Heureux de voir qui nous avons un psychiatre parmi nous. Peut-être nous "croiserons-nous" encore si j'ai des articles à vérifier.

Porte-toi bien Erasmus 8 octobre 2005 à 20:03 (CEST)

[modifier] vieux Lille et Vieux-Lille

Bonjour, manifestement il y a beaucoup de fantaisies dans les orthographes utilisées. D'après mes connaissances et ce que j'ai pu collecter, deux seulement seraient à mon avis valables:

• vieux Lille qui peut désigner :
  • la ville de Lille autrefois (correspond tout à fait pour la légende d'un plan ancien mais il n'y a pas de raison de créer un lien)
  • un fromage dérivé du Maroilles (selon orthographe du cahier des charges du label rouge : celle de Wikipédia sans majuscule à Lille serait donc incorrecte)

• Vieux-Lille :
  • quartier actuel du centre-ville, correspondant effectivement à une partie ancienne de la ville (selon orthographe utilisée par l'association des commerçants du quartier)

cordialement Channer 9 octobre 2005 à 19:34 (CEST)

[modifier] Ergothérapie

Bonjour, je pensais à http://www.groupeinfoasiles.org/allfiles/documents/050421lettrehagepecule.htm : "Ainsi, au titre de l'ergothérapie, des patients sont astreints à des tâches, qui n'ont pas de rapport avec leur thérapie, puisqu'il s'agit de travaux ménagers.", càd des tâches qui ne consistent pas à produire des objets. Evidemment, il faut d'abord s'accorder sur la signification du terme « ergothérapie », qui pourrait bien varier d'une personne à l'autre... Pour ce qui est d'effacer cette phrase: en général, je pense qu'il vaut mieux supprimer temporairement les infos douteuses tant qu'elles ne sont pas confirmées Apokrif 10 octobre 2005 à 18:52 (CEST) Réponse à http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Apokrif#ergoth.C3.A9rapie_.28bis.29: j'ai cité ce cas en particulier parce qu'une procédure juridictionnelle est en cours et donc qu'une autorité "autorisée" donnera un avis sur la question. Pour ce qui est des activités appelées ergothérapie mais qui n'entrent dans aucun des deux cadres dont vous parliez sur ma page, j'ignore dans quelle mesure elles sont répandues (et, dans le plus pur style wiki, je me suis borné à écrire "certains disent que..."): puisque vous avez l'air de connaître le domaine, la meilleure chose à faire est de supprimer ou de modifier ma phrase (en précisant que c'est un phénomène rare et que c'est à tort que les tâches auxquelles il est fait référence sont qualifiées d'ergothérapie). Apokrif 11 octobre 2005 à 00:08 (CEST)

[modifier] Catégories naissance et décès

Bonjour,
en jetant un coup d'oeil aux nouveaux articles, j'ai vu que tu créais quelques personnages. J'ai wikifié un peu celui de Jean-Henri Riesener en y ajoutant quelques liens et les catégories de base naissance en... et décès en.... J'ai également ajouté le bandeau ébauche histoire (ne trouvant mieux comme ébauche). Tu peux les ajouter à tes futures créations ?
Merci et à bientôt ! -- Mathieu Front | « ... » - 14 octobre 2005 à 16:31 (CEST)

[modifier] Peintres

Hello,
Merci pour tes ébauches sur les peintres italiens (Filippo et Filippino). J'ai ajouté des liens vers des galleries d'images sur commons qui sont assez riches. Si tu n'as pas le temps de développer ces articles, nous pouvons demander une traduction des versions anglaises qui sont assez fournies.
Si le sujet t'intéresse, tu es le bienvenu sur le projet Histoire de l'art :-)
Amicalement,
Fabos ✉ 15 octobre 2005 à 16:26 (CEST)

[modifier] Bandeau de fusion

Bonjour Gvh,

Je suis désolé pour le bandeau, il s'agit d'une erreur. En fait, je ne me souvenais même pas avoir consulté cette page, donc je ne sais pas trop ce qui s'est produit. Je crois que je consultais d'autres modifications de Pseudomoi et que mon doigt a dû glisser sur le bouton révoquer. Je m'en excuse, et j'ai rétabli la version de Pseudomoi :)

Sorry et à+, le Korrigan ^bla 25 octobre 2005 à 00:08 (CEST)

[modifier] lève tard

Bonjour Gvh ,

j'ai l énergie de me lever, ce dimanche, à pas d'heure ; ) - ce qui ne m'a pas empêché de découvrir l'intéressant musée à arts et métiers.
je bossais un peu la psychanalyse ; au début j'ai fait pas mal d'articles bouchons, un peu moyens, un peu listings insensés, et je vais pouvoir commencer à améliorer ceux qui sont en place, d'où sous catégories etc...

Félicitation pour Pulsion.

[modifier] Projet psychologie

Bonjour Gvh,

Il y a maintenant un projet psychologie sur wikipédia. J'ai pensé que cela pourrait vous intéresser, d'autant plus que vos compétences concernant la psychiatrie et la psychanalyse seraient particulièrement utiles.

Cordialement, GL 30 octobre 2005 à 23:12 (CET)

[modifier] perversion et psychanalyse.

Le bandeau a été rajouté. La perversité est une catégorie psychanalytique chez freud comme chez lacan, ell efait partie des trois structurations du sujet (psychose, névrose et perversion), son usage en psychiatrie est d'ailleurs l'héritage directe de la clinique psychanalytique. son usage remonte très tot e psychanalyse, une lettre de Freud à Fliess en témoigne., et déja il relie la perversion à l'angoisse inssurmontée de la castration." Reprenant cette approche, Lacan dira du sujet persvers que c'est celui qui prefere" la version du pere" car il ne peut souffrir l'absence du penis chez la mere, le fétiche etant alors réponse a cette absence.

On lira utilement : http://www.sospsy.com/Bibliopsy/Biblio5/biblio009.htm

SAlutations

Polypheme63

[modifier] Article à vérifier

La page de discussion de l'école Pao Alto m'avait pourtant prévenu : l'article théorie systémique est bizarre. TU y connais tu ? pas moi : (

Buddho 14 novembre 2005 à 23:58 (CET) PS Eh bien, que de pères verts cités...

De nouveau là pour t'embêter , avec projet d'article (pas encore brillant) : dysharmonie évolutive. j'espère que le terme te sera familier, mais je compte quand même y travailler un peu plus dur, je demanderai à une prof des références plus récentes. Buddho 29 novembre 2005 à 01:07 (CET)

[modifier] Pulsion, Compulsion

Bonjour. Merci de m'avoir fait connaître le mot "compulsion". Je me suis probablement trompé, en effet. Je suppose que cela explique que le plan me semblait maladroit : mon ajout est hors-sujet ! guffman 27 novembre 2005 à 00:14 (CET) Il conviendra donc de m'indiquer quelles modifications faire (ou de les faire), par exemple en créant une page "compulsion". Merci. guffman 27 novembre 2005 à 00:29 (CET)

[modifier] de nouveau là

Ce serait une bonne nouvelle, ça voudrait dire que vous revenez juste de vacances ou d'une Wiki-pause ! Buddho 21 décembre 2005 à 15:02 (CET)

[modifier] Article sur les perversions

Salut, ça fait un bout de temps que je ne m'étais pas connecté sur Wikipédia :)

J'ai vu qu'effectivement l'article Perversion est devenu très complet, va falloir que je le lise du coup ! Pour Sade, je n'ai malheureusement lu qu'une seule de ses œuvres, il va falloir que je continue, et que je finisse d'ailleurs l'article sur Justine, et que j'en fasse d'autres pour ses autres livres ^^

Bonne continuation,

mwipliez

[modifier] Acéphale

Juste un mot pour vous féliciter du très bel article sur Acéphale. Synthétique, bien écrit, exhaustif, sourcé. Un délice. J'aurais seulement ajouté l'influence de Simmel, et puis Leiris avec qui Bataille prévoyait antérieurement de bidouiller une société de Judas (dixit Leiris, je crois).

Merci pour nous ! :) --— PhB°

[modifier] Besoin

J'ai besoin d'avoir toutes les informations possible sur deux personnes qui bégayent (dans le monde, pays en développement, pays développés, un pays). C'est urgent!!!veuillez me répondre sur ma page de discussion SVP.

Oasisk 21:24' 13/02/07

[modifier] Article sur les ateliers d'écriture.

Bonjour, Je ne suis pas très présent sur ce site et ne le connais pas suffisemment, en termes pratiques, pour y être à l'aise. Je n'ai donc lu votre discussion qu'aujourd'hui, et j'ai effectivement pris les choses en 2005 comme une agression, et je me suis alors fait à l'idée que cette encyclopédie était un nouveau terrain de bataille. Ce n'est pas mon mode de penser. Il est important de rectifier les idées fausses qui sont répétées et recopiées d'articles en articles, jusqu'à devenir une "vérité" qui cache une réalité souvent plus intéressante, c'est en tous cas le cas pour l'invention de ma mère, Élisabeth Bing, invention dans laquelle je continue de créer et d'avancer depuis bientôt trente ans. Les agressions se font également en sous-main, effacement d'un lien, mot à la place d'un autre, qui tord le sens du côté d'un jugement négatif, ou qui réduit intentionnellement la portée de la démarche. Être vigilant à cela n'est pas facile, et souvent déprimant. Emmanuel Bing