Discuter:Groupe union défense

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[modifier] Liens Internes

Dans Liens Internes, se trouvait l'article sur le Rassemblement étudiant de droite, le RED est mouvement étudiant anti-syndicat de droite. Il ne se revendique pas d'extrême-droite et n'est pas national-révolutionnaire.Il n'y aucun lien effectif ou matériel entre le GUD et le RED. Je l'enlève donc.

Par contre puisque le GUD était un ancien syndicat (Syndicat étudiant) impliqué dans les Mouvements étudiants, je rajoute ses liens internes.

Cordialement.Kintaro Oe | 誠 14 mai 2006 à 15:21 (CEST)

Question : a-t-il bel et bien disparu? J'ai ouï dire qu'il conservait une forme d'existence.Nkm 15 mai 2006 à 00:10 (CEST)

Il a disparu ou s'est fondu dans la nébuleuse groupusculaire d'extrême droite mais comme "GUD" il a bel et bien disparu ! Necrid Master 15 mai 2006 à 07:02 (CEST)

Si vous êtes renseigné sur cette "nébuleuse groupusculaire d'extrême-droite" n'hésitez pas à l'indiquer dans l'article.Cordialement.Kintaro Oe | 誠 16 mai 2006 à 19:40 (CEST)

[modifier] GUD / UNI

Je ne le ferais pas moi-même car je n'ai pas toutes les connaissances nécessaires ni de sources assez sérieuses, mais je suis presque certain que le GUD est aussi à l'origine de l'UNI, syndicat étudiant de droite-extrême ou d'extrême-droite (on voit ça comme on veut) toujours bien vivant. Il me semble qu'aux débuts de l'UNI, ils partageaient locaux, siège, charte graphique dans les documents de propagande (affiches...). Bref, il me semblerait utile voire indispensable d'aller regarder de ce côté là et de faire cette précision sitôt des sources valables trouvées.

tu as tort, l'UNI est une création du SAC et des réseaux de Jacques Foccart Fredtoc 24 octobre 2007 à 15:03 (CEST)

Le GUD est une émanation d'Occident, mouvement tout ce qu'il y a de plus natio. L'Uni a été créée par les réseaux gaullistes de juin 1968... Necrid Master 24 octobre 2007 à 16:10 (CEST)

[modifier] Liens externes

La ref à ce bouquin de propagande, d'une "maison d'édition" inexistante, avec 5 liens - me paraît plus qu'abusif.

De même pour le DEA : est-ce qu'il a été cité par des historiens ? Parce que un DEA "ordinaire", c'est un peu faible. --Horowitz (d) 6 mars 2008 à 23:46 (CET)

Pour le moment, c'est tout ce que j'ai trouvé sur le GUD dans le catalogue de ma bibliothèque. Je continue les recherches. Quant à l'ouvrage, il a sa place car il présente assez bien le contexte de création du GUD. De plus, rien n'interdit la mention d'une histoire des étudiants nationalistes dans cette notice. Que les historiens ne se soient pas penchés sur le GUD alors que des dizaines d'ouvrages ont été écrits sur la LC ou mieux sur les groupuscules maos me paraîtrait fort surprenant... Cordialement, Necrid Master (d) 7 mars 2008 à 10:01 (CET)

Pas trace ni de l'un ni de l'autre dans le catalogue de la BNF.

Pour le DEA, faut voir s'il a été cité dans des articles universitaires, etc, en gros savoir s'il a été particulièrement reconnu, ou si c'est juste un DEA "ordinaire" - auquel cas ça n'a pas sa place.

Le mieux me semble être de prendre comme source, et de mettre en biblio à la place des 2 trucs actuels, un bouquin reconnu comme le Dictionnaire de l'extrême droite - qui a un article sur le GUD. --Horowitz (d) 7 mars 2008 à 12:33 (CET)

Il faudrait trouver des articles universitaires parlant du GUD. Pour le moment, j'ai trouvé et dispose de celui de Griffin. Le DEA de Renou (chercheur en scpo assez reconnu) est à la BU de MLV. Le Dictionnaire de l'ED de Lecoeur me paraît, désolé de le dire, très mal fait. OK pour le citer mais je n'en ferai pas une source primaire, loin de là même... Necrid Master (d) 7 mars 2008 à 15:08 (CET)

PS : comment faire confiance à un dictionnaire qui mentionne explicitement la survivance du GUD de nos jours ! Il faut ne rien connaître aux groupes natios pour sortir des âneries pareilles... Necrid Master (d) 7 mars 2008 à 19:00 (CET)

Si l'article en question du Dico est inexact, mieux vaut en effet ne pas le mettre.

Je pense malgré tout qu'il faut supprimer ce "livre" et les 5 liens externes, qui paraissent plus de la propagande que de l'info historique. --Horowitz (d) 7 mars 2008 à 20:36 (CET)

Vu que j'utilise REFLEXes, des documents de PSA et des mouvements antifafs, je ne vois pas pourquoi j'exclurai l'ouvrage fait par les GUDards eux-mêmes... Necrid Master (d) 7 mars 2008 à 22:43 (CET)

Dans ce cas, qu'ils soient présentés à égalité : cités en ref quand tu t'en es servi. En tout cas pas comme ça, on croirait que c'est un vrai livre sorti par une maison d'édition, voire que c'est un ouvrage de référence, ce qui est 3 fois faux. --Horowitz (d) 7 mars 2008 à 23:43 (CET)

Déjà je le mets en lien externe, comme je mettrai en lien externe les articles de REFLEXes que j'ai pu trouver. Pour le moment, mon seul article de référence est celui de Griffin, professeur d'histoire à Oxford et très réputé dans l'étude des mouvements d'extrême droite. Necrid Master (d) 7 mars 2008 à 23:49 (CET)

[modifier] A mon sens erroné

"Il se fond alors dans Unité radicale dont il avait, avec Jeune Résistance et l'Union des cercles résistance, été à l'origine."

Je pense qu'on ne peux pas parler de "fusion", mais d'alliance. Jusqu'à la dissolution d'Unité Radicale, ou peut-être jusqu'au début de son éclatement quelques mois auparavant, UR s'est présenté comme une orga ayant trois branches : adultes (Cercles Résistance), jeunes travailleurs (Jeune Résistance), étudiants (GUD), et a, en conséquence produit de la propagande signée GUD. --Antifafa (d) 15 mars 2008 à 12:25 (CET)