Discuter:François d'Assise

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

	François d'Assise fait partie du projet Christianisme, qui a pour but d'enrichir le contenu de Wikipédia sur les sujets liés au christianisme. Si vous voulez participer, vous pouvez modifier cet article ou visiter la page du projet, où vous pourrez vous joindre au projet et consulter la liste des tâches et des objectifs. Le portail Christianisme pourrait aussi vous intéresser.
B	Cet article a été classé comme d'Avancement B selon le Tableau d'évaluation du projet. (Voir les statistiques)
Maximum	Cet article a été classé comme d'Importance maximum selon le Tableau d'évaluation du projet. (Contester?)

	François d'Assise fait partie du projet Scoutisme, qui a pour but d'enrichir le contenu de Wikipédia sur les sujets liés au scoutisme. Si vous voulez participer, vous pouvez modifier cet article ou visiter la page du projet, où vous pourrez vous joindre au projet et consulter la liste des tâches et des objectifs. Le portail Scoutisme pourrait aussi vous intéresser.
B	Cet article a été classé comme d'Avancement B selon le Tableau d'évaluation du projet.
Faible	Cet article a été classé comme d'Importance faible selon le Tableau d'évaluation du projet. (Contester?)

Cet article a été présélectionné pour faire partie du projet Wikipédia Junior. Ce projet comprend : L'évaluation et l'amélioration d'une liste d'articles généralistes en vue d'une sortie sur cédérom, pouvant avoir une utilisation éducative, L'ouverture et le lancement d'un wiki indépendant dédié aux juniors, permettant une nouvelle rédaction de chaque article adaptée aux 8-13 ans et donnant la possibilité à ce public de participer à sa construction. Avancement : B, Importance élevée, Merci de votre évaluation.

	Tâches à accomplir pour François d'Assise	modifier • suivre • rafraîchir • aide
	Pour créer la liste des tâches à accomplir pour cet article, vous pouvez : Soit cliquer sur ce lien rouge, y insérer une liste de tâches à faire (par exemple sous forme de liste à puces), puis sauvegarder. Soit modifier cette page-ci et compléter le modèle comme ceci : {{todo|Liste de tâches à faire}}. Voir aussi la page d'aide.

Le texte écrit est : Il croit ensuite voir le Christ lui demandant de réparer son Église en ruine, ordre qu'il prend au pied de la lettre : il se lance dans dans la réparation de l'église voisine de Saint-Damien.

Ne serait-il pas plus précis de dire : Il entendit une voix lui demandant de réparer son Église en ruine, ordre qu'il prend au pied de la lettre : il se lance dans dans la réparation de l'église où il se trouvait (Saint-Damien).

Je m'inspire de la Légenda Major chap 2, v 1 écrite par Saint Bonaventure

Renardeau 20 fev 2005 à 00:02 (CET)

[modifier] Le nom du saint

J'ai modifié le prénom proposé par l'article : Francesco au lieu de Giovanni.

Explications. En fait, sa mère (dame Pica) l'avait appelé Giovanni à sa naissance. Son père, Pietro Bernardone, un riche marchand de drap et de toiles souvent sur les routes, était en France quand son fils naquit. À son retour il le prénomma "Francesco" ("petit Français"), peut-être en raison de bonnes affaires qu'il réalisait en France. Ce prénom était unique à l'époque, et c'est bien comme cela que le saint était appelé par tous (et pas Giovanni). Si c'est devenu un prénom très courant, c'est précisément à cause de St François !

Sources.

Thomas de Celano, Vita Secunda, 3.

Éloi Leclerc, François d'Assise - Le retour à l'Évangile, éd. Desclée de Brouwer, 1981, p. 39-40.

Ballmeyer 22 août 2005 à 22:17 (CEST)

Je pense que par « nom véritable », l'auteur voulait dire qu'il s'agissait de son nom de naissance. De toute façon il faudrait expliquer ceci dans le corps de l'article. Je croyais même que c'était déjà le cas. Jastrow ✍ 23 août 2005 à 08:42 (CEST)

Oui, c'est vrai, Giovanni est son nom de baptême. Je n'ai pas ajouté tout ça dans le corps de l'article car je trouvais que c'est trop détaillé et encombrerait l'article.

Par ailleurs, j'ai corrigé une erreur : François n'a jamais été prêtre ! Innocent III, quand il l'a accueilli la première fois avec ses frères, lui a donné tout ce qu'il pouvait : le droit de prêcher la Pénitence, et nommer François diacre. Et François, sans doute par humilité, ne cherchera pas à devenir prêtre. Le premier et seul prêtre stigmatisé de l'Église catholique est Padre Pio. Ballmeyer 23 août 2005 à 13:15 (CEST)

L'expression "nom véritable" est vraiment très mal venue ici et même fort irrespectueuse pour François d'Assise. Il ne faut pas confondre un pseudonyme qui permet de se cacher tout en gardant son "vrai nom" et la possibilité d'en user selon les circonstances, et les noms nouveaux que l'on reçoit en trois circonstances comme de la part de "nouveaux parents" :

• au baptème
• lors d'une entrée dans la vie monastique ou à l'occasion de vœux
• lors d'une canonisation

François d'Assise, de son vrai nom François d'Assise est très connu et il n'est connu que par ce nom. On pourrait écrire "Le pauvre d'Assise, de son vrai nom François d'Assise".

• Marge 11 janvier 2006 à 17:45 (CET)

Corrigé dans le corps.

Je fais quelques autres corrections :

• Francois ne mène pas une vie de noble : il est bourgeois et toute son ambition est de devenir noble. Je développe le déroulement historique de la jeunesse de François et les signes de conversion spirituelle, plutôt que les symboles hagiographiques de cette conversion : maladie, fréquentation de chapelles plutôt que haut-fait à l'historicité douteuse.
• L'ordination diaconale de François est plus que douteuse : Bonaventure, dans le récit de la nuit de Gubbio utilise te terme de Levites, celui qui a un rôle dans la liturgie, et non diacre. Bonaventure, que devait pourtant justifier la cléricalisation de l'Ordre et le numerus closus de frères laïcs, n'a pas oser ce tour de force... Aujourd'hui, plus un historien ne parle d'ordination de François.

L'objectif premier du voyage en Égypte, c'est le martyr ! et non la conversion du sultan. A défaut de martyr, François pouvait rêver cette conversion. Ce qu'il a trouvé, c'est une relation respectueuse et une foi ardente chez les musulmans. François aura été le premer à pratiquer l'espionage spirituel puisqu'au retour, il demandera que partout on appèle à la prière. Cela deviendra l'Angelus, transposition chrétienne du muezin...

La crèche, telle qu'on la connait, n'est pas une invention de François, mais une élaboration dans les milieux franciscains.

FrViPofm 26 mai 2006 à 22:49 (CEST)

[modifier] Homonymie pour Paul Sabatier

L'historien Paul Sabatier, pasteur et théologien protestant, qui a publié une Vie de Saint François d'Assise en 1894 n'est pas le scientifique Paul Sabatier prix Nobel de chimie. Le premier est né à Saint-Michel-de-Chabrillanoux (Ardèche) en 1858 et mort à Strasbourg en 1928.

Asabengurtza 19 janvier 2007 à 00:29 (CET)