Discuter:Forgerie

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D'un usage pas si rare apparemment, puisque connu et utilisé par un commentateur de la tv, (probablement, il est vrai, formé au droit).

quelques phrases relevées sur le net : (Je dois avouer qu'on ne trouve pas ce genre de motif de "forgerie" (c'est-à-dire: création de faux) au Moyen Âge! Ici, la critique s'attaque au contenu: ce ... 1 autre extrait plus long, mais aussi plus explicite: (Pour permettre d’obtenir un accord de contrat par une grande gamme de techniques électroniques, la loi fédérale de ‘E-Sign’ a adopté un principe important de Uniform Electronic Transactions Act (‘UETA’), qui est devenu un décret de loi dans une majorité d’états : la validité d’une signature électronique ou d’un contrat peut être contestée sur les mêmes fondements judiciaires qu’une signature ou un contrat écrit traditionnellement. Conformément, les signatures électroniques sont contestables et sont sujettes à l’authenticité (la ‘signature’ est-elle une forgerie ou autrement non-authorisée?) et l’intégrité (le message reçu est-il sur la même forme que lorsqu’il fut envoyé?). Il y a un large consensus que pour des transactions très chères et pour des transactions répétitives entre affaires, il est plus économique d’implémenter des sauvegardes plus vigoureuses pour assurer l’authenticité et l’intégrité des signatures électroniques. Les techniques les plus inattaquables utilisent les signatures digitales incrustées administrées par des tiers ou ‘certificats d’autorités’. (PKI Digital Signatures). Un état peut s’emparer de E-Sign et adopter seulement UETA ou passer une loi qui est technologiquement neutre. Bien qu’il y ait des similarités entre E-Sign à l’égard de UETA, il y a des différences qui peuvent avoir une importance considérable dans un état qui a adopté UETA.) (le site [[1]])

[modifier] Forme améliorée, mais fond toujours problématique

Depuis que cet article a été transfréré sur Utilisateur:Lamadelama/Forgerie, sa forme s'est améliorée, mais reste toujours un fameux problème: l'utilisation du terme "forgerie" toujours aussi inconnu. Dans l'article, nous est proposé Une définition de forgerie sur le Dictionnaire International des Termes Littéraires. Malheureusement j'ai beau creuser cette page (qui s'affiche mal chez moi d'ailleurs), pas le mondre trace de forgerie. Par contre on y voit, en titre, forgery, ce qui indique encore une fois que nous sommes ici en présence d'un néologisme dérivé de l'anglais, forgery, qui signifie faux. Une recherche dans Google books fait d'ailleurs remonter un seul bouquin, de 1779, dont cette page indique bien que le mot proposé dérive de l'anglais, mais tout nous indique que ce néologisme n'a jamais été accueilli en français, comme l'indique une recherche sur forgerie et faux dans Google: ce qui remonte c'est les pages de wikipédia et du wiktionnaire.

Les autres sources sont à l'avenant. Je ne peux rien dire pour le bouquin de Edmond Locard (Traité de criminalistique), mais ce site ne contient pas une seule fois le terme forgerie, et si j'en juge par ce site, le livre La Forgerie des Complaintes n'a strictement rien à voir avec le sujet du faux.

Bref, cet article est une sorte de canular subtil. Le mot est peut-être un peu fort, mais disons qu'il y a une forme d'autoréférence: si une forgerie est le fait de fabriquer un faux en écriture en réutilisant des parties authentiques existantes, cet article est une forgerie d'article de wikipédia . Il faut en tout cas le renommer et corriger le wiktionnaire: wikipédia n'est pas censé créer des mots. Nous avons dans cette encyclopédie Faux (écriture) (très juridique et franco-centré) et Faux (art). Je propose (i) le renommage du présent article en faux (contrefaçon) par exemple et (ii) la pugre des infos sans sources, telle que cette définition trop limitée, ou la section sur la forgerie dans la littérature. Bradipus Bla 14 juin 2008 à 11:00 (CEST)