Discuter:Famille d'Agrain

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

Sommaire 1 Suppression de la page 2 Agrain - Grenier 3 armoiries 4 Neutralité

[modifier] Suppression de la page

02/03/2006-Ajt26: La précédente page était la citation portée dans 'ARMORIAL DU LANGUEDOC', consultable également sur [(http://www.dagos.org/agrain%20des%20ubaz.htm) (site DAGOS)]. Pourquoi la suppression ? [--Ajt26 2 mars 2006 à 08:44 (CET)]

La page a été supprimée pour violation de copyright : elle est protégée par le droit d'auteur et à ce titre ne peut être placée sous Wikipédia sans le consentement de l'auteur ou de ses ayant-droits. Si vous en êtes l'auteur, il faut le signaler. Dans ce cas, prenez bien conscience que le texte sera placé sous la licence GFDL et que, pour résumer, n'importe qui pourra le modifier. Jastrow|✉ 2 mars 2006 à 08:40 (CET)

02/03/2006-Ajt26: Merci de l'information. Je reprends avec la mise en forme de l'article existant 'Maison d'Ibelin', pour homogénéité. [--Ajt26 2 mars 2006 à 08:44 (CET)]

[modifier] Agrain - Grenier

xx/xx/2006-?:La plupart des pages concernant les croisades donnent comme possibilité pour le croisé Eustache Granarius de se nommer soit d'Agrain, soit de Grenier. Or la plupart des historiens, et plus important encore, des chroniqueurs de l'époque le nomme Garnier, ou Grenier. Il y a juste une tradition orale, extérieure à cette famille, qui a mêlé les d'Agrain à Eustache par confusion avec un de leurs ancêtre né en 1251 qui se nommait Eustache-Olivier. Puis la légende a été récupérée sous Louis-Philippe, dans la fameuse salle des Croisades, car les d'Agrain étant éteints, et bon catholiques, ils étaient plus présentables que la famille "de Grenier" encore nombreuse, mais devenue entretemps protestante.

[modifier] armoiries

01/09/2006-Ajt26: Je me suis permis de restituer le dessin original du blason, le nouveau modéle mis en ligne ne correspondant pas, selon mes données, à celui que je connaissais. Merci de m'indiquer les sources et origines de la modification. [--Ajt26 1 septembre 2006 à 19:33 (CET)]

je ne vois pas en quoi l'un des deux blasons est incorrect, ils correspondent tous deux au même blasonnement (d'azur au chef d'or). Le second correspond plus aux normes graphiques et aux règles de nommage du Projet:Blasons. Odejea (♫♪) 1 septembre 2006 à 21:12 (CEST)

La différence réside dans la forme de la partie basse du blason, qui est représentée sur de nombreux documents écrits (armoriaux, livres, ...), de facon plus rectiligne. Toutefois, le blason gravé ressemble certe plus à votre représentation ...[--Ajt26 3 septembre 2006 à 08:56 (CET)]

La forme d'un blason n'est pas un caractéristique d'une armoirie, et elle est variable en fonction de l'époque et le pays (on a vu des armoiries d'une même famille rester identique au cours des âges quand au blasonnement, mais représenté dans un écu dont la forme changeait au cours des siècles) : pour la France, la forme de l'écu à gauche correspond au XIX^e siècle, tandis que celle de l'écu central correspond aux XIII^e siècle, XV^e siècle, début et fin du XVI^e siècle, et réapparait au XX^e siècle (Source : Ottfried Neubecker, Roger Harmingues, Le Grand livre de l'héraldique, ISBN 2-04-012582-5). Odejea (♫♪) 3 septembre 2006 à 22:24 (CEST)

Afin de préserver l'homogénéité avec vos autres travaux, j'ai restitué votre forme, et j'ai rajouté un petit chapitre explicatif, pour lecteurs avertis.[--Ajt26 9 septembre 2006 à 18:36 (CET)]

[modifier] Neutralité

Pourquoi: cet article ne fait pas l'objet de discussions contradictoires, les faits indiqués sont identifiés, tracés et reconnus. [--Ajt26 11 novembre 2007 à 13:29 (CET)]

Ce n'est pas ici qu'il faut en discuter, mais sur cette page : Wikipédia:Liste des articles non neutres/Famille d'Agrain. Et on ne retire pas un bandeau sans que la discussion arrive à un concensus. Odejea (♫♪) 11 novembre 2007 à 13:55 (CET)