Discuter:Dodécaphonisme

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

plus de tonique, plus de dominante ne doivent-ils pas être au pluriel (est-ce la tonique/dominante qui est augmentée, ou les toniques/dominantes ? ). Si quelqu'un avec quelques connaissances musicales pouvait répondre.--Buggs 1 déc 2004 à 22:00 (CET)

Non, pas de pluriel. Et les notes ne sont pas augmentées. Je ne suis pas un spécialiste du dodécaphonisme, mais si la phrase actuelle doit être reformulée, il vaudrait mieux écrire « Il n'y a plus de tonique, il n'y a plus de dominante » soit « plus de tonique ni de dominante ». Yves30 2 déc 2004 à 00:13 (CET)

[modifier] Horizontalité de la musique dodécaphonique sérielle?

Bonjour petite quéstion : j'ai entendu parler de la musique dodécaphonique sérielle, que j'ai du mal à aborder donc que je connaîs assez peu, en tant que musique entièrement horizontale. J'ai lu, il y a longtemps c'est vrai, que la musique dodécaphonique sérielle ce passait aisément de la verticalité, que la rencontre des sons n'avais plus la même importance et qu'on devait donc écouter cette musique dans son horizontalité. Est-ce une erreur, une confusion? Ou est-ce un cas particulier de la musique sérielle, peut-être pas forcément dodécaphonique? Il me semble que Xenakis avait écris un traité à ce propos. Je demande parceque dans l'article sur la musique de l'époque moderniste je me suis permis de parler d'une totale horizontalité de l'écriture. Je ne voudrais pas avoir écris n'importe quoi.
Merci, Coelacanthe 4 février 2006 à 16:37 (CET)

De mon humble avis, et pour commencer à étayer un peu les ébauches sur ces théories, l'horizontalité n'est probante que du fait que la musique sérielle naît d'une série "mélodique". Mais le contrepoint est une forme ancienne qui a prévalu dans la musique tonale, et a fondé une certaine verticalité naissante.

Donc le sérialisme a suivi ce même genre de complexification qui rend plus difficile l'écoute des pièces. --Lucronde 27 juillet 2006 à 13:57 (CEST)

[modifier] L'oeuf et la poule

Dans les articles musique sérielle, dodécaphonisme, atonalité, la chronologie entre musique sérielle et dodécaphonisme est sérieusement mise à mal. Notamment, ici, il est écrit "Ces quatre formes sont des principes hérités de la musique sérielle, dont le dodécaphonisme procède.". Pour moi, le dodécaphonisme a primé sur la série, mais je vais vérifier dans des sources plus sures. En tout cas il faut unifier les articles --Lucronde 27 juillet 2006 à 13:57 (CEST)

je vois que ce problème n'a pas bougé depuis plusieurs mois, et à la lecture des deux articles on ne comprend même pas la différence entre dodécaphonisme et musique sérielle. On lance une procédure de fusion ?? Sylenius 8 octobre 2006 à 20:25 (CEST)

La musique sérielle n'est qu'un cas particulier du dodécaphonisme. Le dodécaphonisme consiste à utiliser les 12 sons chromatiques, le plus souvent selon un principe d'énumération et sans répétition. La musique sérielle n'apparaît réellement qu'avec la Klavierstück V de l'opus 23 de Schönberg ; il s'agit ici de n'utiliser qu'une seule et unique suite de 12 sons (la série) et de travailler ses développements selon les 4 formes énumérées. L’intéret du procédé provient du fait que les intervalles (ou plutôt les parités intervalliques) sont récurrents et proposent à l'audition une couleur harmonico-mélodique spécifique. Sebrnger 25 octobre 2006 à 18:44 (CEST)

c'est bien plus clair comme ça !! bien Sylenius 26 octobre 2006 à 11:21 (CEST)