Discuter:Diméthyltryptamine
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désaccord de neutralité voir Wikipédia:Le Bistro#Articles portant sur des drogues Lauri 17 déc 2004 à 14:06 (CET)
Euh, justement je vois pas ce qui te fais mettre ce type de bandeau d'après ce qu'il est écrit sur le bistrot. Amha, cela ne relève pas du tout de la neutralité.--81.255.29.173 17 déc 2004 à 14:09 (CET)
L'article me semble trop rassurant et emphatique pour la consommation. je souhaite un paragraphe de la nature de Cannabis#La législation Lauri 17 déc 2004 à 14:17 (CET)
Je m'avance un peu, à vérifier donc, mais il me semble qu'il n'existe pas d'équivalent de loi pour le DMT et son homologue 5-EM O DMT, en l'absence de loi il n'y as aucune mention particulière de ce type à rajouter. De plus je trouve que l'article Boisson alcoolisée est bien plus rassurant, mais j'oubliai nous sommes français donc ce n'est pas une drogue pour nous ;-). En fin, visiblement ça n'as pas l'air bien méchant ce DMT, comparé à la drogue la plus addictive du monde c'est même de l'eau bénite... ;-)) --81.255.29.173 17 déc 2004 à 14:24 (CET)
J'ai commencé à présenter certains aspects un peu moins reluisants dans l'article Lauri 17 déc 2004 à 14:32 (CET)
J'ai écrit cet article, le but n'est évidemment pas de favoriser la consommation de DMT, de tout façon extremement difficile à trouver... mais bien d'informer sur la version synthétique du principe actif de la boisson religieuse des Indiens d'Amazonie, à propos de laquelle je souhaite écrire un article. Je trouve que ma présentation était neutre. Je n'ai pas présenté cette dorgue sous un jour favorable, par contre maintenant elle est présentée sous un jour défavorable. Parlons en de la neutralité. Enfin bon, on va pas entrer dans un débat politique parce que ça va vite m'énerver.
Je suis d'accord avec Lauri, il faudrait retravailler certaines parties de l'article. L'emploie de certains mots peut porter à confusion ainsi la phrase "source d'expériences sensorielles hors normes" ou bien "l'expérience du DMT façinante" ou bien "Le DMT n'a pas d'effets secondaires" alors que tu écrit ailleurs "d'une impression de mourrir" Cela reste limite. Il suffit juste de retravailler le texte. --Cba 17 déc 2004 à 15:40 (CET)
effectivement le terme "expérience façinante" n'était pas neutre et je m'en excuse. je l'ai modifié. cependant, le fait qu'il n'existe pas d'effets secondaires ne peut pas être remis en cause, car c'est le cas, même si ça dérange certaines personnes.
Heee je sais pas si certaine personne ont l'impression de mourrir, c'est un effet secondaire... pa au sens physique mais cela peut engendré de la paranoïa non ? Je n'ai pas le temps de faire des recherches sur cette drogue. Ma remarque tenait plus de la forme du contenu qui donnait une idée sympatique de cette drogue. Pour le reste ce sont aux experts de trancher. --Cba 17 déc 2004 à 15:51 (CET)
http://en.wikipedia.org/wiki/Dimethyltryptamine --Cba 17 déc 2004 à 16:06 (CET)
D'après les utilisateurs, l'impression de mourrir fait partie du "trip" de DMT. pour certaines personnes cette sensation est très agréable et douce, pour d'autres elle est très difficile à encaisser. Mais ce n'est pas un effet secondaire, c'est l'effet recherché par les utilisateurs. Ce n'est pas à nous de dire c'est "bien ou mal". Après il est exact que c'est illégal dans certaines conditions (notamment hors d'un laboratoire).
[modifier] Tentative de neutralisation
J'ai reformulé et réorganisé l'article comme suit :
- suppression du terme familier, voire bienveillant, « trip » ;
- suppression de la première personne générique « nous » qui laisse penser au lecteur que le lecteur est un consommateur (même si c'est le cas, on n'en a cure) ;
- fusion du chapitre sur l'avis du Centre d'accueil et d'aide aux toxicomanes et à leurs familles dans la section « effets » : en plus cet avis n'apportait quasiment rien de nouveau et est un point de vue particulier (quel type de centre, dans quel pays) ;
- liens en fin d'article pour resituer le contexte ;
- résumé en introduction indiquant de quoi il s'agit : psychotrope hallucinogène, stupéfiant dans certains pays ;
- résumé du chapitre législatif (Wikipédia n'est pas un code pénal), imaginez que chaque pays francophone écrive 10 lignes sur ses lois !
Enfin, le Centre d'accueil et d'aide aux toxicomanes et à leurs familles mériterait un article s'il s'agit d'une association / agence majeure pour que le lecteur sache de qui parle (gouvernement, ONG et dans quel pays).
je suis ok pour les modifs, c'est très bien comme ça, j'ai rajouté un lien interne vers la formule chimique... j'éspère que personne ne va se plaindre que n'importe quel gamin pourra en synthétiser dans sa baignoire à cause de cette formule... euh par contre je suis nouveau, et je ne sais pas comment ça se passe pour que l'article soit finalement classé du "bon côté".
- Par accord des différents rédacteurs sur la présente page de discussion, on peut retirer le bandeau de non neutralité. Au passage, si tu arrives à synthétiser une molécule dont on te donne la formule brute et la nomenclature, tu es un très, très bon chimiste et tu dois déjà travailler pour une entreprise peu recommandable ;-)
— Régis Lachaume 17 déc 2004 à 17:27 (CET)
Désolé mais concernant le livre de Werber, j'ai remplacé le terme agonie par "mort physique", car l'hypothèse dit que c'est au moment exact où l'on meurt que la glande pinéale décharge le DMT, et non pendant l'agonie, qui peut malheureusement durer plus qu'un simple instant.
- Tu as bien fait et tu n'as pas à être désolé : c'est par amélioration successives que l'encyclopédie fonctionne.
— Régis Lachaume 17 déc 2004 à 17:27 (CET)
- PS : tu peux signer tes interventions sur les pages de discussion avec ~~~~, c'est plus facile lors des discussions. Si tu interviens en anonyme cela donnera ton adresse IP. Tu peux également te créer un compte, c'est plus facile de se souvenir d'un pseudo.
— Régis Lachaume 17 déc 2004 à 17:27 (CET)
Quelqu'un s'oppose-t-il à la suppression du bandeau {{DesaccordDeNeutralite}} ?
— Régis Lachaume 17 déc 2004 à 17:27 (CET)
alors tout va bien ;-) moi l'article me semble juste et objetif comme il est. --Berlingo dort 17 déc 2004 à 17:28 (CET)
J'avais posé le bandeau, je l'ai retiré, bonne évolution de l'article Lauri 17 déc 2004 à 23:59 (CET)
[modifier] erreur de terminologie
au niveau du chapitre: production dans le corps; le terme "épiphise" est impropre, car celui-çi est le nom d'une partie osseuse. il s'agit probablement d'une confusion par omophonie avec le mot "hypophyse" qui désigne une partie du cerveau humain .
amicalement
bruno badin
- En fait d'après la page Épiphyse il semble bien que le terme soit un homonyme d'un côté la partie osseuse, de l'autre la glande pinéale. Sand 18 février 2006 à 10:38 (CET)
[modifier] Mot masculin ou féminin
Ne parle-t-on pas d'une amine, et par conséquent de la diméthyltryptamine? Mattaku 15 juin 2007 à 14:56 (CEST)
C'est trompeur vu qu'amine est féminin à la base. Mais je suis en train de me demander si le genre n'est pas déterminé par le radical dans les noms de molécule (en l'occurence éthyl). Mattaku 15 juin 2007 à 16:24 (CEST)
