Discuter:Dilemme de l'Inquisition selon Jack Cohen et Ian Steward

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

Je ne connais pas le mot Dilemme mais par contre dilemne ça oui. N'est pas une erreur ?

PS: Pardonnez mon ignorance si dilemme existe.--•Šªgε• | ♂ 27 déc 2004 à 17:40 (CET)

Ok c'est bien dilemme, m'as sui renseigné, oups au temps pour moi.--•Šªgε• | ♂ 27 déc 2004 à 17:57 (CET)

Bon, conflit de modif je copie qd mm ma réponse :

C'est une erreur courante, le mot dilemne n'existe pas, en anglais c'est dilemna mais en français, on écrit bien dilemme. Une prof de comm' nous avait fait un jour un cours sur des fautes courantes je ne sais plus à quel propos et à la question comment écrivez-vous dilemme, 95% des gens mettent un n. Et pourtant non. J'étais aussi tombé dans le panneau ;) Tipiac 27 déc 2004 à 17:58 (CET)
Cela semble d'ailleurs très logique : un lemme, un dilemme. 81.65.26.173 20 juin 2006 à 21:02 (CEST)

Sommaire

[modifier] Contre le titre :"Dilemme ??"

Je trouve très ambigu ce mot associé à "Inquisition". D'ailleurs l'auteur de cet article n'a pas défini en quoi il y avait "dilemme". Ce mot sous-entend quelqeu chose comme "ah ben c'est bien triste, mais fallait bien brûler tous ces pauvres gens pour que l'Eglise reste elle-même", comme si elle s'était vraiment posé la question (sans jeu de mot). Je suis pour un changement du titre, parce qu'il fait passer l'Inquisition comme un personne individuelle qui se poserait des questions morales, ce qui est une vision de l'esprit qui à mon avis n'a pas sa place dans une Encyclopédie comme Wikipedia.Globu 11 février 2006 à 11:17 (CET)

A mon avis, c'est même la pertinence de l'article qu'il faudrait remettre en cause. Werewindle 13 février 2006 à 10:00 (CET)
Oui effectivement, le concept de "dilemme de l'inquisiteur" ne doit appartenir qu'à un certain questionnemement interne à l'Eglise catholique. Je propose aussi de le faire disparaître, ou une peine plus modérée parce que je ne connais pas encore bien les routines de Wikipedia dans ce genre de situation. Globu 19 février 2006 à 14:23 (CET)
Pas d'opposition à le virer. Lanredec 20 février 2006 à 22:35 (CET)
Moi je sais pas comment on fait, mais plus j'y pense, plus il est clair que cet article n'a pas sa place. Quelqu'un connaît la procédure d'excommunication wikipédienne ?Globu 25 février 2006 à 15:28 (CET)

De toute façon c'est pas Dilemme, mais c'est Dilemne !!! DamienTerrien 25 février 2006 à 17:20 (CET)

Tu est en train de confondre allègrement les graphies de dilemme et d' indemne' ! :-D 81.65.26.173 20 juin 2006 à 21:00 (CEST)
Pour supprimer une page, la procédure est ici: Wikipédia:Pages à supprimer. Werewindle 27 février 2006 à 09:45 (CET)

[modifier] "Volonté de puissance" : relève d'un autre article ?

La section sur la volonté de puissance ne semble pas liée au sujet. Sans doute faut-il l'envoyer dans un article à part. Je me demande d'ailleurs si Stewart et Cohen utilisent vraiment le mot "Dilemme" - ou plus exactement son équivalent anglais puisque le livre n'a pas été traduit. C'est cependant possible. A vérifier, donc. Morus 16 mars 2006 à 22:55 (CET)

[modifier] Neutralité

De nouveau, je trouve l'article extrêmement problématique dans une encyclopédie : faire des statistiques sur les états d'âmes des inquisiteurs, avec comme conclusion a priori que le cas gênant pour l'Eglise est minoritaire, me semble relever de la Foi, et a certainement sa place dans une encyclopédie catholique, mais pas dans Wikipedia. Croire que l'Eglise condamne en soi la violence relève au moins de l'ignorance, au pire d'un aveuglement étonnant : de l'anihilation de Sodome par Dieu, du massacre par Moïse des adorateurs du Veau d'Or, au Pape Jean-Paul II rendant visite à Pinochet pour son anniversaire de mariage en passant par les Croisades, il faut avoir une jolie Foi contre l'évidence pour s'imaginer que l'attitude majoritaire des inquisiteurs était une aversion pour la violence à l'égard des hérétiques. Par ailleurs, toute l'histoire moderne regorge, jusqu'à très récemment, de cas où la torture est légitimée par un Droit au nom parfois de la Démocratie, et de serviteurs zélés pour servir le Bien de leur Cause. On peut aller jeter un oeil sur l'article Manuel de l'inquisiteur pour voir l'état d'esprit de l'époque. Donc je propose la disparition de l'article, à moins d'un changement du titre, par exemple du nom du livre de Steward. Si on choisit ce cas, je me charge de réécrire la structure pour qu'un quidam tombant sur l'article ne s'imagine pas que l'inquisiteur moyen faisait son métier par soumission à l'autorité, ce qui est grotesque, par exemple sachant que le clergé local lui devait obéissance à son arrivée, et que par ailleurs ce n'était pas lui qui torturait. --Globu 28 mai 2007 à 12:19 (CEST)

[modifier] Classification de l'article

Cet article semble concerner la psychologie et non le catholicisme; en effet, il pourrait parfaitement et en termes quasiment identiques être appliqué aux membres de la STASI (voir le film La vie des autres), à une multinationale (La question humaine), à la révolution culturelle ou la Shoah. Sans enlever la catégorie "catholicisme" bien qu'elle me paraisse ici totalement anecdotique, je le mets en catégorie psycho et ajoute des liens sur les cas précités. Trimégiste 12 novembre 2007 à 09:26 (CET)

Je me demande si la partie finale relative à la volonté de puissance ne gagnerait pas à être plutôt transférée dans un article consacré au sujet. Je n'en ai en tout cas pas trouvé trace chez Stewart et Cohen. Soit dit en passant le titre de l'article pourrait tout de même faire référence à ces deux auteurs (mais il est vrai que cela le rendrait long) Trimégiste 12 novembre 2007 à 09:47 (CET)

[modifier] Dupont avec un d ou un t ?

Pour autant que je sache, il s'afit de Ian Stewart et non Ian Steward. 89.159.229.220 (d) 27 novembre 2007 à 18:36 (CET)

Je confirme. Je peux corriger dans le texte, mais ne sais pas modifier le titre de l'article. Trimégiste (d) 17 décembre 2007 à 17:26 (CET)