Discuter:Casemate
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Bonjour. --brunodesacacias 4 avril 2007 à 07:26 (CEST)
[modifier] Saint Saëns
Je recherche des renseignements sur des batiments en beton armé se trouvant de part et d'autre de l'autoroute A29 au niveau (sud) de Saint Saens, au luidit " Les Huhots". Il m'est impossible de m'arrêter à cet endroit pour investiguer mais le type de construction fait penser, soit à la 1ère, soit à la deuxième guerre mondiale. Toute aide ou tout lien m'intéresse. Merci.
- Voici quelques éléments de réponse
- En préambule, nous ne répondons pas par email mais sur notre encyclopédie.
- Vous pouvez consulter Saint Saëns ; vous y trouverez peut-être la réponse.
- Je ne connais pas le site "les Huhots" mais sachez que la forêt d'Eawy, qui est une grande hêtraie de la région de St Saëns, a abrité toute une activité allemande de construction et d'essai de V1 pendant la 2nd guerre mondiale.
- Cordialement. --brunodesacacias 27 février 2007 à 21:48 (CET)
- PS : Après vérification, c'est bien ça : des baraquements fortifiés de bases de lancement de V1. Donc des blockhaus, ou bunker ... en français ... --brunodesacacias 4 avril 2007 à 07:26 (CEST)
[modifier] fusion avec Bunker
Ne serait-il pas pertinent de fusionner avec Bunker ? Si les 2 mots ont des origines différentes (anglais, allemand), finalement en français, ils désignent tous deux le même concept... donc le même traitement encyclopédique.
-- ïrøñie ta mère 3 avril 2007 à 21:32 (CEST)
- Je me suis posé la même question. Et ma réponse serait "Et s'il existait" un terme militaire français désignant ce type de bâtiment, ne serait-il pas judicieux de fusionner ET renommer ? Cordialement. --brunodesacacias 4 avril 2007 à 07:17 (CEST)
- Ceci dit, après vérification, les canadiens semblent traduire le mot anglais de "Bunker" désignant une construction par ... le mote français "bunker". Ce serait donc l'artcicle "Blockhaus" qui serait à fusionner avec "Bunker", je confirme tes conclusions. --brunodesacacias 4 avril 2007 à 07:23 (CEST)
- Blockhaus est également dans la langue française (mon Larousse 1982) ! Les deux appartiennent à la langue FR, faut donc déterminer quel est le mot le plus employé dans le monde FR. Débat endive/chicon. Je pose {{à fusionner}} -- ïrøñie ta mère 4 avril 2007 à 16:20 (CEST)
- Je vais tenter quelques recherches dans des docs de l'armée. A+. --brunodesacacias 4 avril 2007 à 16:26 (CEST)
- Les Anglais font la différence : Bunker = forme plutôt moderne de Blockhaus. Bunker est un type de constructions plutôt enterré, Blochaus, plutôt au-dessus du sol (comme un château fort, par exemple). Jerome66 | causer 10 avril 2007 à 13:29 (CEST)
- Wikipédia EN n'est pas une source valable... Surtout, quand on lit sur la page discussion EN, cette même l'interrogation. Avec un gars qui répond qu'il a lu dans le dico... que le bunker a une partie enterrée... puis continue avec l'argument « dans l'usage habituel, que j'ai entendu » (In common usage I've heard)... Bref, faut sourcer ! -- irøñie ta mère 10 avril 2007 à 15:06 (CEST)
- Les Anglais font la différence : Bunker = forme plutôt moderne de Blockhaus. Bunker est un type de constructions plutôt enterré, Blochaus, plutôt au-dessus du sol (comme un château fort, par exemple). Jerome66 | causer 10 avril 2007 à 13:29 (CEST)
- Je vais tenter quelques recherches dans des docs de l'armée. A+. --brunodesacacias 4 avril 2007 à 16:26 (CEST)
- Blockhaus est également dans la langue française (mon Larousse 1982) ! Les deux appartiennent à la langue FR, faut donc déterminer quel est le mot le plus employé dans le monde FR. Débat endive/chicon. Je pose {{à fusionner}} -- ïrøñie ta mère 4 avril 2007 à 16:20 (CEST)
Selon le Ti-Bob (Le Petit Robert, 2001), bunker ET blockhaus sont d'origine allemande. C'est certain, par contre, que l'anglais bunker a eu une influence, du moins au Canada. Avec des origines romanes, on a casemate et fortin, tous deux provenant de l'italien. Casemate est le plus vieux, et décrit peut-être la réalité la plus générale : e.g. bunker se définit chez Ti-Bob comme suit: Casemate construite par les Allemands pendant la Seconde Guerre mondiale.--Steve-Mtl 16 avril 2007 à 07:14 (CEST)
[modifier] Fusion de Blockhaus ET de celui de Bunker dans l'article casemate
Et si l'article cible de Blockhaus et de Bunker était l'article Casemate ? A suivre. --brunodesacacias 16 avril 2007 à 09:02 (CEST)
- Je propose ça : Utilisateur:Jerome66/Casemate (fusion dans Casemate de Bunker et de Blockhaus. Jerome66 | causer 27 avril 2007 à 07:40 (CEST)
- Excellent travail, Jerome66, comme d'habitude à ce que je vois ... J'aurais pensé que les gens qui s'y connaissent aient une opinion là-dessus, mais on dirait que non. Un jour, on verra sans doute un article séparé sur le bunker/blockhaus. --Steve-Mtl 27 avril 2007 à 16:54 (CEST)
- Bonjour. Je trouve le résultat tout à fait comme il faut. Merci. . --brunodesacacias 28 avril 2007 à 08:28 (CEST)
- Excellent travail, Jerome66, comme d'habitude à ce que je vois ... J'aurais pensé que les gens qui s'y connaissent aient une opinion là-dessus, mais on dirait que non. Un jour, on verra sans doute un article séparé sur le bunker/blockhaus. --Steve-Mtl 27 avril 2007 à 16:54 (CEST)