Discuter:Césaropapisme

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Si je ne m'abuse un article du magazine l'histoire dans un dossier sur l'empire byzantin attribuait l'invention du mot césaropapisme au XVIeme siècle et non pas au XIX....81.220.47.220 (d)

pour l'instant juste une définition, le reste est à venir Maffemonde 23 juin 2007 à 10:25 (CEST)

J'ai l'intention de proposer prochainement la page « Césaropapisme » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.
Votes précédents : Proposition « Bon article »
Maffemonde 31 octobre 2007 à 17:16 (CET)

Maffemonde 31 octobre 2007 à 17:16 (CET)

[modifier] Origine du terme

Si je ne m'abuse un article du magazine l'histoire dans un dossier sur l'empire byzantin attribuait l'invention du mot césaropapisme au XVIeme siècle et non pas au XIX....81.220.47.220 (d)

L'encyclopaedia universalis confirme que le mot est né dans la deuxième partie du XIXe siècle. Quelles sont vos sources précisément? Maffemonde (d) 4 avril 2008 à 18:25 (CEST)
Je crois que c'est dans le numéro de l'histoire d'Avril 2007 (n°319) mais je ne l'ai pas sous la main donc dur de vérifier dans l'immédiat, je vérifie dès je le récupère. Sinon il faudrait jeter un œil dans un ouvrage spécialisé, voilà deux-trois ouvrages où on devrait permettre de trancher la question :
  • Angold M., Church and Society in Byzantium under the Comneni, 1081-1261, Cambridge, 1995.
  • Dagron G., “Le christianisme byzantin du VIIe au milieu du XIe siècle”, in Histoire du christianisme, éd. J.-M. Mayeur, Ch. et L. Pietri, A. Vauchez, M. Venard, t. 4. Evêques, moines et empereurs (610-1054), Paris, 1993, p. 7-371.
  • Dagron G., Empereur et prêtre, Étude sur le « césaropapisme » byzantin, Paris, 1996.
  • Oikonomidès N., Society, culture and politics in Byzantium, éd. E. Zachariadou, VariorumReprints, Aldershot, 2005

Je laisse XIX si Universalis le dit, j'irais voir dans ces livres s'y j'ai le temps. A vérifier aussi qui est l'auteur de l'article de l'encyclopédie universalis (même à de très rares exceptions c'est relativement fiable), possible aussi que le chercheur ayant pondu l'article pour l'histoire ce soit trompé (où ma mémoire aussi ;)...) Le Lutin malin (d)

cher Lutin malin

voici ce que dit le dictionnairedu CNRS: Trésor de la langue française informatisé (un must)

  • Régime dans lequel les fonctions spirituelles du pape, chef de l'Église, sont absorbées par un chef d'État absolu, un césar* : Étymol. et Hist. 1938 (MARCEL). Composé du rad. de césarisme* et de papisme. Là , on ne parle même plus de XIXe mais de XXe siècle. Creusons creusons... Maffemonde (d) 12 avril 2008 à 10:11 (CEST)
A ma grande surprise le mot ne figure pas dasn le dico de l'académie française. Maffemonde (d) 12 avril 2008 à 10:15 (CEST)