Discuter:Aspartame

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Sommaire

[modifier] Ester méthylique

La molécule illustrée présente une fonction ester... mais qui peut être confondue avec une charge négative...

[modifier] Ajout de Udault [1]

L'ajout de udault est particulièrement parti pris contre l'aspartame et oublie de mentionner certaines choses comme le fait que la présence de phénylalanine est surtout un problème pour ceux qui sont atteint d'une maladie les empéchant de métaboliser cette substance.

Si Udault pouvait donner une source fiable autre que le site qu'il a inclus en bas d'article ou une source fiable issue de cet article cela permettrait de faire le point sur ce qui est prouvé et ce qui tient de la théorie. --Leridant 3 mars 2006 à 18:27 (CET)

[modifier] Voici

Voici une adresse en anglais qui recense des dizaines et dizaines de preuves concernant les dangers de l'aspartame, http://www.dorway.com/indexnew.htm#tame dans la colonne de droite, voici la liste de tous les scientifiques :

Experts Speak :

CDC Disease Review CDC Report Baru, Dr. (India) Barclay, Dr. Blaylock, Dr. Bowen, Dr. Cabot, Dr. (AU) Drake, Dr. Elsas, Dr. Forman, Dr. Gold, Mark (On Tests) Gross, Dr., FDA Hays, Dr. Hulse, Dr. Lancet Lydon, Dr. Markle, Nancy Monte, Dr. Mercola, Dr. Misner, Dr. Nexus Magazine NSDA Protest NSDA Report Olney, Dr. Peer Reviewed Price, Dr. Raiford, Dr. RAO - Damning FDA Audit FDA Report (PDF) RAO Report (Txt) Roberts, Dr. Sabates, Dr. Schwartz, Dr. Simkin, Dr. Smith, L., Dr. Townsend Verrett, Dr. Walton, Dr. Whitaker, Dr. Wolverton, Dr. Wurtman, Dr. Whyshak, Dr. References Wall Street Journal

ce site bien que très bien documenté est semble t'il un site perso fait par une personne qui pensait que sa maladie était due à l'aspartame. Il est fortement anti-aspartame et les références données ne sont pas toujours vérifiables. La position actuelle de la FDA de l'union européenne, de l'oms et de plein d'autres autorités de santé est que l'aspartame ne présente pas la toxicité propagée par la rumeur et qu'une dose de 40mg/j/kg est admissible (cf lien de l'agence française de sécurité des produits de santé, présente dans l'article). Au cours des recherches documentaires j'ai eu confirmation que certains de vos ajouts sont faux comme le fait que l'aspartame se décompose en diketopipérazine à 30°C. Je vais donc revoir l'article et corriger ce qui est faux tout en citant me basant sur les sources ici si possible.--Leridant 14 mars 2006 à 14:32 (CET)
voici un extrait d'un ouvrage (+de 1000pages)du Dr Roberts, specialiste du sujet (aspartame E951) : "l'aspartame est constitué trois composants : 50% de phénylalanine, 40% d'acide aspartique et les 10% restants sont constitués d'Ester de Méthyle qui, une fois avalé, se transforme en méthanol de bois et ce à partir de 30 degrés. Ensuite ce méthanol se décompose en formaldéhyde, en acide formique et en diketopiperazine (DKP)."
Autre référence : le guide des additifs alimentaires Editions Chariots d'Or ISBN 2-911806-69-7
voici quelque sites que je vous invite à parcourir (anglais):
Dr Roberts answers claim of aspartame myth
REPLY SUBMITTED BY H.J. ROBERTS, M.D. TO TIME MAGAZINE
http://suewidemark.netfirms.com/roberts.htm
Pour en savoir plus sur le Dr H.J. Roberts :
http://www.sunsentpress.com/
--Udault 15 mars 2006 à 16:56 (CET)
Eh bien le docteur Roberts dit des bétises dans la phrase ci dessus. la dicétopipérazine ne provient pas du méthanol (aussi appelé alcool de bois) mais de la recombination de l'aspartame déméthylé. la dicétopipérazine est d'ailleurs présente dans l'aspartame comme impureté dés sa fabrication. Lors de la digestion, la dicétopipérazine est décomposée en acide aspartique et phénylalanine, plus du méthanol. toutes les études montrent que ces éléments sont présents en quantité supérieure dans bien d'autre aliments. toutes les études officielles disent que l'aspartame est sans danger excéption faite pour les personnes atteintes de phénylcétorunie qui effectivement accumulent dangeureusement la phénylalanine. C'est bien de dire "attention ce produit contient telle substance cancérigène" mais on oublie toujours de parler de la dose ingérée car dans ce cas tous les aliments sont cancérigènes car nombreux sont ceux qui contiennent plus de méthanol ou de phénylalanine. --Leridant 15 mars 2006 à 19:25 (CET)
voici un lien qui confirme l'exactitude de l'affirmation du Dr Roberts, ansi que la votre car je cite "There are different forms of diketopiperazines (DKPs), but to simplify terminology, we will, from now on, refer to aspartylphenylalanine didetopiperazine simply as "DKP."" et en effet, apres "épluchage" d'un grand nombre de sites, il s'avère que certaines formes de DKP se forment à la suite de la décomposition de l'aspartame, d'autres sont présentes avant décomposition...
source : http://www.holisticmed.com/aspartame2/aspart.p4
autre source qui confirme :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=1961131&dopt=Abstract
encore un en français ( Université Paris XII - Val de Marne) :
http://julientap.free.fr/travail_fichiers/htm/aspartame-risque.htm#_Toc33516314
je suggère un paragraphe qui détaillerait les différents dicétopipérazine
Mr Leridant, vous y êtes allé un peu fort en disant je cite "le docteur Roberts dit des bétises"
--Udault 15 mars 2006 à 20:31 (CET)

la phrase "Ensuite ce méthanol se décompose en formaldéhyde, en acide formique et en diketopiperazine (DKP)" est une grosse bétise. C'est l'aspartame déméthylé qui donne la dicétopipérazine. Ce que confirme le lien pubmed et le travail de julien tap. le lien pubmed explique que leur recherche montre que la dicétopipérazine est très peu digérée, ce qui veut dire qu'elle est est évacué par les voies naturelles.--Leridant 16 mars 2006 à 08:52 (CET)

[modifier] Nom IUPAC

Le nom IUPAC semble mauvais, la fonction acide est prioritaire sur l'ester donc cela devrait être un acide de...--Leridant 15 mars 2006 à 15:35 (CET)

résolu - source pharmacopée européenne 5.5 --Leridant 15 mars 2006 à 15:37 (CET)
Il me semble que l'aspartame devrait avoir la géométrie (S) pour tous ses carbones asymétriques. Or suivant les règles CIP nius avons un carbone en (R). Il faudrait donc inverser la position des groupements -CH2-(cycle) avec -H. - 85.69.13.238 02/04/2006
Vérification faites versus dessin dispo sur pharmacopée européenne 5.0 - le dessin de l'article ne respecte pas les conventions mais est correcte - le carbone comportant le benzyl est bien S (sinister, tourne dans le sens contraire des aiguilles d'une montre) --Leridant 13 avril 2006 à 18:08 (CEST)

[modifier] désaccord de pertinence

javais placé un bandeau de désaccord de pertinence - celui ci concerne surtout la partie "Risques de santé & aspartame" qui à mon avis contient beuacoup de choses fausses et en contradiction avec les avis officiels qui tiennent compte de l'ensemble des données toxicologique. le partie test sur les animaux est peut être vrai mais ne présente que certains éléments ancien et ne tient pas compte des études connues depuis. --Leridant 27 avril 2006 à 12:19 (CEST)

il y a du nouveau voir excitotoxicité
JihemD 27 juillet 2006 à 23:37 (CEST)
La partie "Risques de santé et aspartame" ne semble plus être dans l'article, je retire donc le bandeau. Sauf avis contraire ; dans ce cas, me contacter. Merci. Matth97 15 février 2007 à 00:31 (CET)

[modifier] Aspartame et cancer

Il serait intéressant de parler des liens entre aspartame et cancer. Si quelqu'un peut traduire de l'anglais. Il y a un bon détaildes différentes études à ce sujet sur la page anglaise Ajor 19 août 2006 à 01:59 (CEST)

[modifier] Neutralité

Je trouve que ce passage n'est pas neutre et qu'il doit être récrit.

Il faut savoir par ailleurs que l'aspartame est dans le domaine public et qu'au États-Unis il est largement supplanté par le sucralose vendus aux États-Unis sous le nom de marque de Splenda (McNeil Nutritionals, LLC, Ft. Washington, PA) produit qui lui est protégé par un brevet ! On peut donc s'interroger de savoir à qui le crime profite !

--Lol51 8 avril 2007 à 22:38 (CEST)


Je l'ai supprimé car c'est impossible à prouver et on peut dire exactement la même chose de l'industrie du sucre.

Fguillot

[modifier] Incompréhension

Dans le passage suivant:(C'est moi qui souligne) "Pour le goût sucré, les papilles spécialisées se situent à la pointe de la langue, on les appelle papilles fongiformes. Il n’y a pas un, mais deux récepteurs, enchaînés l’un à l’autre, le sucre reconnaît le premier et l’aspartame le second,..." Est qu'il ne faudrait pas dire "Le premier reconnait le sucre et le second l'aspartame" ?Loupiat 21 avril 2007 à 23:53 (CEST)

[modifier] Caries

quel effet a l'aspartame sur les dents ? 193.121.250.194 25 avril 2007 à 16:39 (CEST)

[modifier] Phrase à l'emporte-pièce

Que fait la phrase "L'aspartame est dangereuse pour la santé, elle ne fait qu' empirer le diabète ![réf. nécessaire]" dans cet article? Elle est non seulement non-sourcée, mais en plus elle n'est pas explicitée, elle est alarmiste, POV... Ne faudrait-il pas la supprimer en attendant d'avoir une source fiable? Captain Thran 12 juin 2007 à 11:21 (CEST)

J'ai modifié la rédaction en:
« La consommation d'aspartame - l'un des édulcorants intenses les plus fréquemment employés et les plus populaire - est surtout motivée par le fait que son utilisation n'apporte aucune calorie et qu'il a un intérêt dans la prévention des caries. L'aspartame, comme tous les édulcorants intenses, aurait plutôt des avantages pour les diabétiques. Certains prétendent que l'aspartame est dangereuse pour la santé[1] ».
C'est, je pense, plus neutre et sourcé. SalomonCeb 12 juin 2007 à 12:05 (CEST)
Yep, c'est bien mieux. Merci Captain Thran 12 juin 2007 à 12:24 (CEST)
le "Certains prétendent que l'aspartame est dangereuse pour la santé[1]" est mal placé, il devrait être placé dans le débat sur l'innocuité. Secundo, j'ai lu en biais mais il s'agit d'un débat au parlement UK il me semble. Donc ce n'est que l'avis d'un politique qui remet en cause le processus US qui a mené à la certification de l'aspartame. ce texte est de 2005 or depuis, la FSA (un poil plus compétente) au vue des dernières données, a décidé de ne pas changer son avis positif. sans supprimer cet avis, il doit à mon avis être replacé dans son contetxe et contrebalancé par l'avis officiel. ça serait un poil plus neutre. --Thierry Le Ridant 12 juin 2007 à 17:19 (CEST)
Je me réponds à moi même - fait - trabsféré au bon endroit avec toute les réf --Thierry Le Ridant 12 juin 2007 à 17:35 (CEST)

[modifier] Refonte Nutrition

en début et en fin de ce chapitre on parle des mêmes choses : faible calories, diabétiques etc... comme quoi certains ne lisent pas l'ensemeble de l'article avant d'ajouter une affirmation.

bref, c'est à refondre, à résumer ou autre terme qui vous plaira --Thierry Le Ridant 12 juin 2007 à 17:31 (CEST)

[modifier] Retrait quelques infos. contestables

De toutes les pages que j'ai visitées sur Wikipédia, celle de l'aspartame est celle qui possède le plus d'énoncés sans preuves. Il y a des [réf. souhaitée] partout! J'ai enlevé quelques passages tendencieux; L'aspartame peut bien être une molécule controversée, on a tout à gagner à indiquer des sources fiables, peu importe le côté de la médaille avancé.