Discuter:Aluminium

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Sommaire 1 Toxicité de l'aluminium 2 Danger d'utilisation des feuille d'aluminium 3 Anodisation 4 résistance à l'oxidation 5 Catégorie 6 Message copié depuis une pdd utilisateur

[modifier] Toxicité de l'aluminium

Peut-être serait-il bon de fournir des sources aux énonciations sur le paragraphe toxicology, non ?

[modifier] Danger d'utilisation des feuille d'aluminium

Bonjour,

est-ce qu'il y a une vérité scientifique quelconque à ce qui ce dit, que les feuilles d'alu utilisées en cuisine à forte T° ( dans les fours par exemple) peuvent dégager une matière toxique ? Merci. Un lecteur inquiet

L'aluminium chauffé ne présente pas de danger particulier car même à l'état liquide, le métal est protégé par une couche d'oxyde étanche et résistante. Le vrai danger peut apparaître quand on met l'aluminium en présence de substances acides qui peuvent l'attaquer : jus de fruits et particulièrement de citron, tomates, oseille, vinaigre, etc. car les sels qui sont produits dans ces conditions sont ingérés avec les aliments. Voir aussi le passage sur le "cochonium" dans le paragraphe sur le recyclage. Jean-Jacques MILAN 13 mars 2006 à 18:04 (CET)

Je confirme les propos de Jean-Jacques, chauffé aux températures des fours de cuisine, ça ne craint rien.
Pour le cochonium, c'est sur, ça a existé. De mémoire de fondeur, on fabriquait des cocottes qui, même défectueuses, étaient achetés par les quincaillers du coin qui les "bricolaient" avant de les revendre...
Mais c'est de la vieille histoire. Les pièces de fonderie d'aluminium d'aujourd'hui n'ont rien à voir avec le cochonium, et encore moins les feuilles d'aluminium alimentaire.
Soyez rassuré.
Yves 14 mars 2006 à 17:12 (CET)

[modifier] Anodisation

La couche due à l'anodisation n'a pas la même composition que c'est dû à l'oxydation naturelle à l'air : l'anodisation crée un hydroxyde d'aluminium.

Why not ? Sur les diagrammes de Pourbaix (E-pH) trouvés sur internet (qui ne vont pas au dela de +1V/ENH) on voit qu'en milieu aqueux l'aluminium se trouve sous la forme Al³⁺ en deça de pH 2.5 sous forme alumine entre pH 2.5 et pH 12.7 et sous forme hydroxide après pH 12.7. Peut on développer la partie anodisation (potentiels et pH utilisés) pour connaitre la nature de la couche protectrice créée par le procédé?

[modifier] résistance à l'oxidation

Il y a une imprécision dans la phrase "L'aluminium ...très résistant à l'oxidation..." Alors qu'en réalité il est très oxidable ce qui en fait un bon matériau en protection cathodique ou dans certaines piles techniques. Dernier argument c'est justement parce qu'il est très oxidable qu'il est une des "terres" à avoir été réduite le plus tardivement par Davy en 18XX.

La nuance est dans le fait que l'aluminium est résistant à la corrosion (et non à l'oxidation) grâce à la formation d'une couche d'alumine limitant l'arrivée de l'oxydant sur la surface du métal lui même. On peut aussi dire que pesonne n'a jamais touché d'alminium métal à main nue mais plutot la très fine couche d'alumine créée immédiatement en contact avec l'air (un contact d'aluminium avec l'eau de la peau créerait du H2 lol).

Ces nuances sont développées immédiatement après la phrase incriminée. --Sixsous 話 30 avril 2007 à 01:30 (CEST)

Je suis bien d'accord. Ces nuances sont aussi reprises dans la partie propriétés physiques. Je trouve juste que le texte présente des lourdeurs qui nuisent à la compréhension de la différence entre les mots corrosion(terme cinétique) et oxydation(terme thermodynamik).

[modifier] Catégorie

Il faudrait rajouter la catégorie métallurgie, je pense

Voilà, c'est fait.Yves 8 juin 2006 à 16:02 (CEST)

[modifier] Message copié depuis une pdd utilisateur

bonjour,

J'ai du mal à comprendre ce diff. Dans l'attente d'une réponse, je restaure la version précédente. Cordialement, Maloq ^causer 19 mai 2007 à 22:43 (CEST)

Bonjour,

Vous avez supprimé ma modification sur le recyclage de l'aluminium.

Dans sa version actuelle,telle que vous l'avez rétablie, 1/3 de l'article est consacré à un argument historique contestable du recyclage :

• d'une part, cette partie de l'article est scientifiquement contestable ;
• d'autre part, cela donne une proportion injustifiée à une caractéristique historique du recyclage de l'aluminium qui n'a plus lieu d'être. :Aujourd'hui, 60 à 70 % des pièces de fonderie en aluminium sont produites à partir d'aluminium de seconde fusion, issue du recyclage. Ceci prouve à quel point l'aluminium de seconde fusion répond parfaitement aux exigences des clients, dont les constructeurs automobiles ( 80 % des débouchés de l'aluminium de seconde fusion ).

Je propose donc de maintenir la modification que j'ai réalisée, sauf si, bien sûr, vous êtes à même de m'apporter des arguments justifiant le maintien de la version antérieure de l'article.

Sincères salutations Cleirec

Bonjour, je vous propose qu'on aille en discuter en page de discussion de l'article en question, ce qui sera plus pratique, pour nous, et pour les suivants. Cordialement, Maloq ^causer 20 mai 2007 à 15:41 (CEST)

Bon, il faut bien distinguer deux choses:

• Soit le passage est faux (pas de source), et dans ce cas, il faut en effet le supprimer.
• Soit il n'est pas faux, et il faut le garder; ce n'est pas parce que l'article donne une trop grande proportion à un fait qu'il faut le supprimer, il faut plutot agrandir les autres points .

Maloq ^causer 20 mai 2007 à 15:47 (CEST)