Discussion Utilisateur:Agénor
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[modifier] Sahaja Yoga
Salut. J'ai réverté ta modif... mince pourquoi supprimer le jugement ? Kelson 6 juillet 2007 à 15:10 (CEST)
Salut Kelson. Parce que ces propos sèment une confusion grossière et innapropriée. De plus, ces jugements portent atteintes à l'intégrité du message de Sahaja Yoga. Il est impossible de laisser dire des choses pareil, même si ces accusations ont été récusées, tu avoueras quand même qu'en tête d'article, des mots comme antisémites ou xénophobes sont choquant. Surtout quand on connait son message, sa profonde personnalité et son amour pour la vérité.
L'article était bien avant que Akeron ne le modifie. Nous (wiki members) avions me semble-t-il trouvé un consensus.
La neutralité de wiki en prends un coup si des articles doivent absolument revêtir le sens que certaines personnes allérgiques à d'autres cultures veulent prendre absolument.
merci pour ton message. J'aimerais au nom de Sahaja Yoga, au nom de sa fondatrice, au nom des milliers de personnes qui pratiques, que cet article reste le plus neutre possible.
Je te remercie pour ta bienveillante attention. Ag' 6 juillet 2007 à 15:35 (CEST)
- C'est vrai tu as raison, j'ai corrigé en conséquence. J'espère que ces mieux ainsi. Kelson 6 juillet 2007 à 15:45 (CEST)
[modifier] S.Y. et Warning d'ex-membres
On peut discuter de la pertinence ou non de ce site, mais avant tout, sachez qu'il utilise de manière illégale le nom de Sahaja-Yoga. Qu'en a juger de sa pertinence, cela revient-il à dire que vous êtes en accord avec son contenu ? Si oui, pourquoi ? En vous remerciant par avance, --Ag' 5 novembre 2007 à 22:41 (CET)
- En quoi est-ce illégal, dans quels pays et selon quelle loi ? n'importe qui peut déposer un .org. C'est la première fois que je vois quelqu'un vouloir retirer un site sous prétexte que son nom de domaine serait illégal, il me semble que la règle, c'est premier arrivé, premier servi, quelque soit les marques et noms déposés, d'ailleur les règles changent selon les pays. Et même si c'était le cas, ce n'est pas notre problème.
- Concernant la pertinence, ça n'a strictement rien à voir avec le fait que je sois ou non d'accord avec son contenu, mais alors rien du tout. Ce site est informatif, apporte des informations complémentaires à l'article et représente un pov critique qui contribue un peu à la neutralité, il est aussi présent sur les deux autres plus gros wikipédia en anglais et allemand. Je crois surtout qu'en tant qu'adepte, vous cherchez n'importe quel prétexte pour retirer des critiques, je vous rappel que wikipédia n'est pas un lieu pour faire de la propagande et de la promotion. –Akeron (d) 5 novembre 2007 à 23:25 (CET)
- Oui je pratique le Sahaja Yoga et ce, depuis 1990. Je tente de maintenir cet article qui se trouve là depuis longtemps apparement, de manière objective. Rien a voir avec de la porpagande, mais alors rien du tout, je ne crois pas que Wikipédia soit une plateforme publicitaire non plus. Mais l'article existe et je souhaiterais qu'il soit le plus objectif possible et reflete la vérité de ce que S.Y. est. Vous êtes libre de penser ce que vous voulez. Ce que vous dites au sujet du nom de domaine est faux et je n'ai aucune envie d'argumenter avec vous. Mais on comprend bien en vous lisant que vous avez des a priori contre S.Y. On peut d'ailleurs lire d'autres contributeurs se plaindre de votre manque d'objectivité sur d'autres articles, comme le Reiki par exemple, et imposer en abusant de votre position, votre vision des choses. Il y avait d'autres siteds informatif sur S.Y. que vous avez retirer vous même. Vous n'êtes pas cohérent. Désolé pour vous si S.Y. sur wiki vous dérange. --Ag' 5 novembre 2007 à 23:50 (CET)
- Par rapport au Reiki, votre argument ressemble à du il n'y a pas de fumée sans feu, je suis sûr qu'en tant que membre d'un groupe qui est qualifié par certains de secte, vous connaissez déjà la pauvreté de ce genre d'argument pour l'avoir déjà subit. Vous avez un point commun avec le maître reiki, vos contributions sur wikipédia se résument à faire du prosélytisme pour votre groupe/maître/croyances et à supprimer les critiques, lui en plus il en tire des revenus. Je ne suis donc pas étonné que vous vous retrouviez dans ces arguments, c'est facile d'accuser l'autre de ne pas être objectif, car personne ne l'est vraiment, mais je pense que vous êtes mal placé pour me faire la leçon là-dessus, vous êtes juge et partie voir en conflit d'intérêt avec le sujet de l'article. La présence de l'article SY ne me dérange pas du tout. Quelque chose m'intrigue, quelle est cette « position » dont j'abuse selon vous ? –Akeron (d) 6 novembre 2007 à 00:38 (CET)
- Ce n'est pas mon groupe/etc... Je suis simplement quelqu'un qui pratique. En quoi fais-je du prosélytisme en éditant un article qui existait déjà pour corriger des points qui me semble érronés ? Je vous trouve bien péremptoire. On est forcément coupable quand on suit une autre voie que celles certifiée par l'unadfi ? Ne vous êtes jamais interrogé ou renseigné au sujet de l'unadfi ? Au moins de la même manière que vous scruter le net pour trouver des sites mensongers et diffamatoires et donc non pertinent contre Sahaja Yoga ? Vous pouvez très bien vous rendre compte que je n'essaie que sincérement d'éditer les articles concernant Sahaja Yoga pour qu'ils refletent autant que faire ce peu ici, la vérité. Juge et partie ? Parce que je pratique le Sahaja Yoga ? Dois-je m'excuser d'éditer les articles où j'ai la connaissance, la pratique et l'expérience pour ? Une fois de plus, cet article était là. Jee suis tomber dessus par google. J'ai vu l'état pityoable de l'article et je me suis permis de vouloir le compléter. Et si je suis comme vous le dite en conflit d'intérêt, alors vous devriez utiliser votre position pour me dénoncer et m'interdire l'accès à wiki. Mais personnellement, au nom de l'amour que j'ai pour Sa fondatrice, pour ce que Sahaja Yoga m'a apporté et apporte à ma famille et aux gens en général, au nom de la paix qu'il génère, je suis vraiment attristé de devoir assister au saccage systématique du message de Shri Mataji Nirmala Devi par des gens qui sont convaincus du contraire sans aucun discernement, sans aucune curiosité, sans aucune expérience. Vous êtes comme ces journalistes, qui voient dans une grille d'école, une porte de prison. Drôle furent leur tête quelques temps plus tard, lorsque les écoles française durent barricader leurs propres écoles pour se protéger d'une délinquance juvénile incontrolable. Que voulez-vous que je vous dise ? Je ne peux que vous souhaiter tout le meilleur du monde et d'être en paix. Inch Allah my dear... 6 novembre 2007 à 01:19 (CET)
- Je ne vois pas ce que l'unadfi vient faire là, mais bon, vous manquez visiblement de recul avec ce sujet, c'est juste ce que je voulais souligner. Vous m'accusez de nombreuses choses fausses, procès d'intentions, attaques personnelles... Juste pour info j'ai trouvé ce site que vous qualifiez de « mensongers et diffamatoires » sur en.wikipedia.org et de.wikipedia.org, les deux plus gros wikipédia du monde, mais si je vous suis bien je suppose qu'ils sont aussi sous la domination de l'unadfi... Je ne souhaite pas polémiquer davantage mais j'aimerais bien avoir une réponse à ma question : quelle est cette « position » dont j'abuse selon vous, à laquelle vous faites à nouveau référence ? –Akeron (d) 6 novembre 2007 à 01:38 (CET)
- Soit vous faites semblant de ne pas comprendre, soit vous ne comprenez pas. Dans les deux cas, vous rendez cette discussion complétement stérile. Mais avez-vous seulement envie qu'elle soit constructive ? --Ag' 6 novembre 2007 à 01:49 (CET)
- Je ne vois pas ce que l'unadfi vient faire là, mais bon, vous manquez visiblement de recul avec ce sujet, c'est juste ce que je voulais souligner. Vous m'accusez de nombreuses choses fausses, procès d'intentions, attaques personnelles... Juste pour info j'ai trouvé ce site que vous qualifiez de « mensongers et diffamatoires » sur en.wikipedia.org et de.wikipedia.org, les deux plus gros wikipédia du monde, mais si je vous suis bien je suppose qu'ils sont aussi sous la domination de l'unadfi... Je ne souhaite pas polémiquer davantage mais j'aimerais bien avoir une réponse à ma question : quelle est cette « position » dont j'abuse selon vous, à laquelle vous faites à nouveau référence ? –Akeron (d) 6 novembre 2007 à 01:38 (CET)
- Ce n'est pas mon groupe/etc... Je suis simplement quelqu'un qui pratique. En quoi fais-je du prosélytisme en éditant un article qui existait déjà pour corriger des points qui me semble érronés ? Je vous trouve bien péremptoire. On est forcément coupable quand on suit une autre voie que celles certifiée par l'unadfi ? Ne vous êtes jamais interrogé ou renseigné au sujet de l'unadfi ? Au moins de la même manière que vous scruter le net pour trouver des sites mensongers et diffamatoires et donc non pertinent contre Sahaja Yoga ? Vous pouvez très bien vous rendre compte que je n'essaie que sincérement d'éditer les articles concernant Sahaja Yoga pour qu'ils refletent autant que faire ce peu ici, la vérité. Juge et partie ? Parce que je pratique le Sahaja Yoga ? Dois-je m'excuser d'éditer les articles où j'ai la connaissance, la pratique et l'expérience pour ? Une fois de plus, cet article était là. Jee suis tomber dessus par google. J'ai vu l'état pityoable de l'article et je me suis permis de vouloir le compléter. Et si je suis comme vous le dite en conflit d'intérêt, alors vous devriez utiliser votre position pour me dénoncer et m'interdire l'accès à wiki. Mais personnellement, au nom de l'amour que j'ai pour Sa fondatrice, pour ce que Sahaja Yoga m'a apporté et apporte à ma famille et aux gens en général, au nom de la paix qu'il génère, je suis vraiment attristé de devoir assister au saccage systématique du message de Shri Mataji Nirmala Devi par des gens qui sont convaincus du contraire sans aucun discernement, sans aucune curiosité, sans aucune expérience. Vous êtes comme ces journalistes, qui voient dans une grille d'école, une porte de prison. Drôle furent leur tête quelques temps plus tard, lorsque les écoles française durent barricader leurs propres écoles pour se protéger d'une délinquance juvénile incontrolable. Que voulez-vous que je vous dise ? Je ne peux que vous souhaiter tout le meilleur du monde et d'être en paix. Inch Allah my dear... 6 novembre 2007 à 01:19 (CET)
- Par rapport au Reiki, votre argument ressemble à du il n'y a pas de fumée sans feu, je suis sûr qu'en tant que membre d'un groupe qui est qualifié par certains de secte, vous connaissez déjà la pauvreté de ce genre d'argument pour l'avoir déjà subit. Vous avez un point commun avec le maître reiki, vos contributions sur wikipédia se résument à faire du prosélytisme pour votre groupe/maître/croyances et à supprimer les critiques, lui en plus il en tire des revenus. Je ne suis donc pas étonné que vous vous retrouviez dans ces arguments, c'est facile d'accuser l'autre de ne pas être objectif, car personne ne l'est vraiment, mais je pense que vous êtes mal placé pour me faire la leçon là-dessus, vous êtes juge et partie voir en conflit d'intérêt avec le sujet de l'article. La présence de l'article SY ne me dérange pas du tout. Quelque chose m'intrigue, quelle est cette « position » dont j'abuse selon vous ? –Akeron (d) 6 novembre 2007 à 00:38 (CET)
- Oui je pratique le Sahaja Yoga et ce, depuis 1990. Je tente de maintenir cet article qui se trouve là depuis longtemps apparement, de manière objective. Rien a voir avec de la porpagande, mais alors rien du tout, je ne crois pas que Wikipédia soit une plateforme publicitaire non plus. Mais l'article existe et je souhaiterais qu'il soit le plus objectif possible et reflete la vérité de ce que S.Y. est. Vous êtes libre de penser ce que vous voulez. Ce que vous dites au sujet du nom de domaine est faux et je n'ai aucune envie d'argumenter avec vous. Mais on comprend bien en vous lisant que vous avez des a priori contre S.Y. On peut d'ailleurs lire d'autres contributeurs se plaindre de votre manque d'objectivité sur d'autres articles, comme le Reiki par exemple, et imposer en abusant de votre position, votre vision des choses. Il y avait d'autres siteds informatif sur S.Y. que vous avez retirer vous même. Vous n'êtes pas cohérent. Désolé pour vous si S.Y. sur wiki vous dérange. --Ag' 5 novembre 2007 à 23:50 (CET)
[modifier] Utilisation de votre page personnelle
Bonjour. Je me permets de vous signaler que l'utilisation d'une page utilisateur pour héberger un article est inopportun. S'il s'agit d'une utilisation provisoire à des fins de brouillon, cela peut se comprendre, mais s'il s'agit de mettre en ligne une autre version d'un article existant sur lequel vous êtes le seul à avoir la main, cela s'apparente à l'utilisation de Wikipédia à des fins d'hébergement personnelle. Merci pour votre compréhension. Cdt. --Laurent N. [D] 6 novembre 2007 à 00:26 (CET)
- Oui, merci pour votre message. Je suis conscient de ce que vous signaler. C'est effectivement provisoire et devrait disparaître dans quelques minutes. --Ag' 6 novembre 2007 à 00:36 (CET)
- Merci pour votre compréhension. N'hésitez pas à me contacter pour toute question. Cordialement. --Laurent N. [D] 6 novembre 2007 à 00:48 (CET)
- Concernant le srègles de wiki, elle vous est toute acquise, même si je ne suis pas encore conscient de otutes :) bonne nuit à vous et merci pour votre accueil.6 novembre 2007 à 01:14 (CET)
- Merci pour votre compréhension. N'hésitez pas à me contacter pour toute question. Cordialement. --Laurent N. [D] 6 novembre 2007 à 00:48 (CET)
