Discuter:Épuration par le régime de Vichy

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[modifier] Réserves

J'émets des réserves sur cet article dans la forme où il est maintenant. En-dehors de wikipedia, l'usage n'est pas d'appeler "Epuration" les politiques d'exclusion et de répression du régime de Vichy. Je propose donc que cet article par ailleurs très people soit supprimé.--EdC / Contact 17 novembre 2006 à 08:45 (CET)

On ne supprime pas un article parce qu’on estime qu’il est mal titré… et ce contenu est depuis longtemps sur Wikipédia, je n’ai fait qu’une scission. Je ne crois pas que le terme « épuration » soit impropre ; cependant, laisse-moi un peu de temps pour aller consulter quelques ouvrages, histoire de voir comment les historiens le qualifient. Keriluamox 17 novembre 2006 à 12:20 (CET)

Alors : je suis allé jeter un œil dans quelques bouquins sur le régime de Vichy, et plusieurs utilisent le terme épuration, par exemple :

• Olivier Wieviorka, Les Orphelins de la République, Le Seuil, Paris, 2001 (ISBN 2-02-034036-4) : la cinquième partie est titrée « L’épuration » et traite notamment de l’« épuration politique » et de l’« épuration judiciaire » ;
• François Rouquet, L’Épuration dans l’administration française. Agents de l’État et collaboration ordinaire, CNRS Éditions, Paris (ISBN 2-271-05-094-4) ;
• Bernard Phan, La France de 1940 à 1958; Vichy et la IV^e République, Armand Colin, Paris, 1999 (ISBN 2-200-01653-0) : « une sévère épuration des rangs de la fonction publique au début du régime », p. 16 ;
• Julian Jackson, La France sous l’occupation (1940–1944), Flammarion, Paris, 2004 (ISBN 2-08-210108-8), p. 313.

D’autres ouvrages parlent de répression, de persécutions ou de limogeages. Il est évident qu’il y a des nuances entre ces quatres termes, ces événements ont bien été désignés par le terme épuration, et l’article est donc bien titré. Keriluamox 22 novembre 2006 à 23:25 (CET)

Déplacé depuis Discussion Utilisateur:Keriluamox

Tu as tout à fait bien fait de scinder en deux l'article "épuration", et ce n'est évidemment pas de ta faute si l'article d'origine était très mauvais et si les 2 nouveaux articles sont juste un peu moins mauvais. Ceci étant dit, si un jour quelqu'un veut faire de l'article "épuration à la Libération" un bon article, il lui suffit de faire une synthèse de quelques ouvrages de base sur la question. Il est communément admis que ce qu'on entend par "épuration" à la Libération est plus que la somme de l'épuration dans les différentes administrations, c'est l'ensemble des sanctions qui ont frappé ceux qui étaient considérés comme collaborateurs. Pour la période 40-44, il faudrait préciser l'objet de l'article: S'agit-il uniquement de l'épuration dans la fonction publique, auquel cas, le titre convient, mais il faut faire du ménage dans l'article, ou bien s'agit-il de quelque chose de beaucoup plus large, auquel cas le titre ne conviendrait pas. Je seais partisan de la première solution. --EdC / Contact 23 novembre 2006 à 23:03 (CET)

Je ne sais pas trop. Je serais partisan d’attendre et de voir comment l’article se développe. Sinon, je suis aussi partisan de la première, mais en limitant le « ménage ». Par exemple pour les juifs : la déportation ne rentre évidemment dans ce qu’on appelle l’épuration, mais il y a bien eu, au préalable, une épuration des juifs, dans l’administration, l’université, etc. En gros, cet article pourrait bien traiter le côté politique-administratif-judiciaire-etc., tout en renvoyant aux articles pertinents pour… pour ce qui leur arrivait après, si je puis m’exprimer ainsi. Qu’en penses-tu ? Keriluamox 27 novembre 2006 à 22:07 (CET)