Discuter:Wiki

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

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B	Cet article a été classé comme d'Avancement B selon le Tableau d'évaluation du projet. (Voir les statistiques)
Élevée	Cet article a été classé comme d'Importance élevée selon le Tableau d'évaluation du projet. (Contester?)

	Cet article fait partie des mille articles les plus consultés de Wikipédia en français. On propose d'évaluer leur avancement pour les intégrer au projet Wikipédia 1.0.
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Élevée	Cet article est classé comme d'Importance élevée selon le Projet:Wikipédia 1.0

Cet article a été présélectionné pour faire partie du projet Wikipédia Junior. Ce projet comprend :

L'évaluation et l'amélioration d'une liste d'articles généralistes en vue d'une sortie sur cédérom, pouvant avoir une utilisation éducative,
L'ouverture et le lancement d'un wiki indépendant dédié aux juniors, permettant une nouvelle rédaction de chaque article adaptée aux 8-13 ans et donnant la possibilité à ce public de participer à sa construction.

Avancement : B, Importance élevée, Merci de votre évaluation.

La version actuelle de Wiki a été sélectionnée par le comité de sélection du projet Wikipédia 1.0. En discuter...

	Tâches à accomplir pour Wiki	modifier • suivre • rafraîchir • aide
	Reécrire le paragraphe "Difficultées rencontrées par le wiki". Kelson 12 novembre 2007 à 10:28 (CET)

[modifier] Encore à faire

[modifier] données statistiques

chercher des données sur la croissance de l'usage des wikis

[modifier] Esprit Wiki

Existe-t-il un « esprit wiki » (documenté) ?

Faudrait voir du côté du concept wabi-sabi japonais (esthétique), mais il est pas encore documenté sur FR. Ca correspond bien à l'aspect chaotique et idéal du wiki. Sinon sur http://wiki.crao.net/index.php/WabiSabi. L'esprit wiki c'est important, car une composante distincte et originale des autres CMS et dont découle beaucoup de fonctionnalités wiki (techniques). Meatball a un stock de blabla sur l'esprit wiki (angliche) --Philippe Blue

Voir aussi le concept de Sécurité douce des wikis à propos de la manière originale d'assurer la protection des données. Identification facultative, pas de modération avant publication, etc. --Philippe Blue

[modifier] Gestion liens vers sites wiki

(Quelqu'un) proposait d'augmenter la liste de sites wikis.

Idée : Scinder la liste de liens wiki, entre , wiki à visées commerciales et non-commerciales, et distinguer aussi (séparer?) les sites francophones de ceux anglophones. D'ailleurs une page distincte pour tous les liens ferait plus propre. Suffit de garder seulement les sites/communautés qui ont pour thème "wiki". On a déjà viré la liste des Moteur de Wiki. Selon moi, si tous les gars qui viennent d'installer un wiki chez eux, viennent l'ajouter ici, on s'en sortira jamais quant à la rédaction d'un article synthétique sur "Qu'est-ce qu'un wiki?" ;) Votre avis ? --Philippe Blue 10 août 2006 à 17:45 (CEST)

Je pense qu'il faut bientôt supprimer tous les liens externes et ne laisser que les internes. C'est une bonne méthode de tri, basée sur PàS, pour juger de la pertinence des liens. Marc Mongenet 19 août 2006 à 10:12 (CEST)

[modifier] Nettoyage de la discussion

De nombreuses point de discussions sont périmées, hors de propos. J'ai commencé le ménage, en essayant de pas virer (trop vite) les critiques. Notez que les remarques sur l'article wiki correspondent souvent à des versions anciennes. --Philippe Blue 9 août 2006 à 23:57 (CEST)

Idée : Nettoyer la discussion, et archiver les débats qui peuvent servir ==> Discuter:Wiki/ArchiveXXX. J'ai un peu la flemme là... --Philippe Blue 10 août 2006 à 17:45 (CEST)

[modifier] Nomenclature

[modifier] Distinction entre Wikis et moteurs de Wikis

wiki est une liberté de réagir spontanément "wiki wiki, qui signifie « rapide » ou « informel »" et de publier librement et gratuitement à plusieurs sur un même sujet sans passer par la discrimination des éditeurs. Blog vient de Web log (journal sur le web).L'un est pour la créativité collective l'autre c'est l'inverse. --patrick

Ne faut-il pas confondre les wikis, qui sont des sites, et les moteurs de wikis qui sont des logiciels permettant la création de wikis ?

Voir Moteur de wiki

Par ailleurs, l'ensemble de l'article me semble très abordable, mis à part le passage sur "l'implémentation", difficile à comprendre du grand public.

-- CharlesNepote (dont c'est la première intervention ici mais qui travaille depuis quelques temps sur un moteur de wiki : http://www.wikini.net/).

bienvenue Charles. N'hésite pas à retoucher si nécessaire :-) Anthere

[modifier] wiki avec/sans W majuscules ?

Wiki avec ou sans majuscule ? L'article met des majuscules partout, mais on pourrait les retirer, non ? Cœur 28 avr 2004 à 19:45 (CEST)

Je ne suis pas contre mais qu'est-ce qui justifie l'emploi d'une minuscule plutôt que d'une majuscule ? "Wiki" devrait donc être plutôt considéré comme un nom et non comme une marque ou un sigle ou je-ne-sais-quoi-d'Autre. Il faudrait donc changer la page Moteur de Wiki pour Moteur de wiki. Quelqu'un pour confirmer ? S'il vous plait dépechez vous de faire quelque chose je ne dors plus depuis une semaine a cause de ca-- Utilisateur:CharlesNepote

L'article est bien meilleur à présent.... merci Charles :-) Anthere

Bonjour. Chez meatball on parlait de mettre le terme générique wiki en bas de casse ? La capitale étant réservée au wiki orginal. Question à deux eurocents : jugeriez-vous pertinent d'ajouter un lien (sur la page verrrouillée wiki ?) vers la page d'accueil du meatball wiki

http://www.usemod.com/cgi-bin/mb.pl?PageAccueil : Meatball Wiki aspire à devenir une communauté de communautés : une intercommunauté ou métacommunauté. Traite de culture en ligne et tout particulièrement de la manière dont les personnes en ligne viennent naturellement ensemble à former des groupes. Certains contributeurs aiment aussi y parler de la construction de leurs propres communautés.

Bonsoir et à bientôt -- xtof

j'ai ajouté le lien. bien traité, meatball : un lien en français et un en anglais ;D pour l'autre point, Wiki ou wiki... ptet qu'il vaudrait mieux poser la question au bistro. Al ☮ 8 mar 2005 à 08:55 (CET)

J'ai procédé au renommage Moteur de Wiki => Moteur wiki. Faudra vérifier les pages liées. Me suis occupé de quelques unes. --Philippe Blue 10 août 2006 à 02:06 (CEST)

[modifier] CamelCase / MotWiki

Je m'étonne que cet article n'aborde pas le concept du "WikiWord" et de la génération automatique des liens entre les pages, ce qui constitue pourtant un des concepts majeurds du wiki non? Ca caractérise le wiki et lui donne ce côté "organique" que les sites traditionnels n'ont pas!

... enfin, ce concept est souvent plus adapté pour le contenu en langue anglaise... du moins cela semble nettement plus naturel de faire un WikiWord en anglais...

Qu'est-ce t'attends pour l'écrire ? (bon j'ai commencé) --Philippe Blue

Voir MotsWiki et Discussion:CamelCase

[modifier] Opinions et Critiques

[modifier] Non, ça ne peut pas marcher !

Je trouve le dernier paragraphe de la section "Non, ça ne peut pas marcher !" un peu raide : l'accès par navigateur web a pour intérêt de n'exclure aucune plate-forme et de résoudre les problèmes liés à l'usage de l'unicode, contrairement à la plupart des "clients plus évolués"; on peut plutôt préconiser, comme ici même sur Wikipedia, le recours à une barre d'édition évitant de mémoriser et de taper les éléments de mise en forme les plus usuels... Non ?

N'hésitez pas à modifier le paragraphe en question si vous pensez pouvoir l'améliorer ! :)

C'est le principe de base de Wikipédia

Umibôzu (Ryo) 3 aoû 2004 à 14:02 (CEST)

Si. Je trouve aussi que si on pouvait utiliser une extension sur firefox par exemple qui permettrai d'éditer de maniere simple les pages du wiki tout en restant dans le navigateur, ca serait pas mal. nicolas

Il y as le plug in BBCode qui est très bien pour ca, et qui en plus te gère le BBCode (Forum), HTML et le XHTML ;)

Calvinh

Comme partout il faut bien un chieur :p Pour commencer, félicitation pour ce wiki qui est plutot bien réalisé. Pour pousuivre le "debat" je suis de ceux qui pense que ca ne peux pas marcher, pour faire rapide et simple, quand on donne des possibilitées, des accès a certaine choses, il y a forcément des abus, en effet certain sont prévu via le système de restauration mais c'est pas pour autant que ca va décourager les "abrutis". De plus un wiki, il n'y a rien de tel pour restreindre le droit d'expression, et oui si un article ne plais pas a une personne, il y a 50% de chance que l'article soit "niké". Je vais dire ici ce que j'ai soutenu à mes amis qui m'ont fé venir ici pour avoir + d'infos sur ce qu'est un wiki, un wiki n'est qu'un forum qui a peu etre 90% de chance de partir en "live", je ne vois rien de différent par rapport a phpbb par exemple si ce n'est les inconvéniants. PS : des que dans une conversation on utilise un ' cela lance le systeme de recherche sous mozilla firefox 1.0

Ton point de vue est fondé sur des sentiments.

Ton « y'a forcément des abus» n'est pas un argument, si on néglige de considérer les effets des abus. Dans un wiki, le vandalisme est toujours réparable et très facilement réparable : des centaines/milliers d'utilisateurs pour vérifier/corriger : au final la rapidité et facilité pour lutter contre le vandalisme est indéniable. Compare avec le boulot journalier phénoménal demandé aux modérateurs de gros forums...
Ensuite écrire qu'un PhpBB et un Wiki c'est pareil, c'est menteur ou bien niais. Chaque type de CMS est différent, autant sur ses fonctionnalités que sur l'apparence du site (navigation). Reste à savoir quel CMS correspond à ses besoins. Pour discuter avec convivialité, rien ne vaut un forum. Pour créer des documents en commun, un wiki. Pour présenter des articles individuels, un Spip. Pour raconter sa vie, un blog. Et puis t'as déjà mis à jour des grosses FAQ (avec BBcode) sur un phpBB pour savoir comme le boulot est chiant ? Sur un wiki, y'aura 100 gars pour t'aider! ;) Philippe Blue

[modifier] Opinions non neutres

(déplacé de l'article)

:C'est expression de la libre pensée, des penses-bêtes punaisées sur le grand panneau, virtuel, de la communication, avec comme seul but de faire avancer la connaisance de tous. :Mais peut être que pour mettre fin à ce dilemme, et valoriser encore plus le produit, il suffirait dans le cas de site communautaire par exemple, de mettre en place un module d'authentification, suivi d'un module de traçabilité. :La personne souhaitant participer à la modification des informations du site, devrait alors s'enregistrer, afin de recevoir par Email un nom de login et le mot de passe qui va avec. Ce qui permettrait de décourrager encore plus les personnes malveillantes.

Ces idées, quoique intéressantes, ne paraissent pas avoir leur place dans la section Non, ça ne peut pas marcher !. Ce seraient plutôt des parallèles à faire sur ce qu'est un wiki par exemple...
-- AlNo 10 déc 2004 à 14:50 (CET)

[modifier] Désaccord de pertinence

Probablement pas le meilleur bandeau mais voici quelques points qui me gènent:

~~aucune mention de Ward Cunningham~~
~~aucune réelle définition du principe et de la technologie, même pas un lien vers l'article moteur de Wiki.~~
une floppée de lien externes qui sont innutiles sur cette page (notamment les Moteur de Wiki, les Encyclopédies sur Internet ou même dmoz qui n'est poiurtant pas un Wiki !!! )
une référence un trop systématique sur Wikipédia (y compris vers une page meta), qui n'est pourtant qu'un wiki parmis d'autre.
le reste est une comparaison blog/wiki qui peut être interessante mais qui n'explique pas vraiment ce qu'est un wiki, et qui tend (à mon humble avis) à mettre en balance des choux et des carottes.
finalement je trouve que l'article essaie surtout de nous expliquer que "le wiki c'est bien".

L'article à déja subbi de nombreuses éditions avant d'y apporter les miennes je prefere donc en parler ici ske

à archiver -- PB

[modifier] Archives de discussion

[modifier] Nettoyage de l'historique

L'historique de l'article a été nettoyé : les vandalismes ont été supprimés. Les restaurations après vandalisme ont été également supprimées, sauf une par contributeur, afin que leur contribution reste dans l'historique. Cela représente 455 modifs sur les 1113 à l'origine :) Le gorille Houba 10 mars 2006 à 13:26 (CET)

[modifier] Commentaires sur la version du 3 juin 2006 à 02:51 (en vue de modifications)

un site Web dynamique permettant à tout individu d'en modifier les pages à volonté: Ce n'est pas vrai, un wiki peut limiter les interventions (des vandales, des non-inscrits) ou ne fonctionner que sur invitation avec un compte enregistré.
Il réalise donc une synthèse des forums Usenet, des FAQ (FAQ foire aux questions) dans le World Wide Web: C'est un point de vue intéressante, mais original, je ne suis pas le premier à le relever dans cette page de discussion. Ça flirt donc de trop prêt avec les wikipédia:travaux inédits et le manque de neutralité.
Non, ça ne peut pas marcher !: Formulation pro-wiki à la limite de la propagande.
améliorer la qualité des documents de manière particulièrement rapide: Affirmation ayant sérieusement besoin de références. Et ne pas oublier que Wikipédia est un cas très particulier. Des expériences de wiki sont souvent des échecs, que se soit en entreprise, ou même pour prendre des exemples chez Wikimedia, fr.wikiquote, peut-être meta, etc.
un wiki est particulièrement intéressant: NPOV
L'avantage d'un wiki: NPOV
On pourrait aisément imaginer un système permettant l'édition WYSIWYG: un peu spéculatif, mais il me semble qu'il existe des wikis WYSIWYG.
Différences entre wikis et blogs: Guère pertinent, comme relevé plus haut. Les articles wiki et blog doivent fournir tout seul les informations nécessaire pour comprendre les différences.

Voilà, maintenant je vais modifier l'article.:) Marc Mongenet 10 juin 2006 à 12:30 (CEST)

Voilà, c'est refait. Ça me démangeait depuis que j'ai découvert Wikipédia, et que j'étais frustré par les articles Wiki et Wikipédia, qui étaient les plus confus de tous, et m'empêchait de compremdre à quoi j'avais affaire, alors que ça paraissait si intéressant ! :-) En cours de refonte, je me suis rendu compte que le principal défaut de cet article était d'être très centré sur Wikipédia. Marc Mongenet 10 juin 2006 à 16:22 (CEST)

[modifier] Autre

Le nombre de wikis évalués par wikimatrix (donnée indiquée en bas de l'article) est désormais passé à plus de 60.

[modifier] faire un wiki

Bonjour.Cet article n'explique en rien comment créer un wiki ni ou on peut télécharger/acheter si payant un model si model il y a.--le petit Rousskof 2 décembre 2006 à 19:10 (CET)

Bonjour. Effectivement cet article n'explique pas comment créer un wiki. Ce n'est pas son rôle, wikipédia est censée expliquer ce qu'est un wiki de façon encyclopédique. Pour savoir comment créer un wiki, il existe un tel article sur wikibooks, autre projet de la fondation wikimedia : voir cette page : b:Créer un Wiki. Sub 3 décembre 2006 à 11:38 (CET)

[modifier] vandalisme légitime

Je vois que Pyd a déprotégé cette page. À mon avis, si elle est fréquement vandalisée, ce n'est pas pour les même raisons que d'autres pages. Ce serait plutôt parceque les lecteurs veulent essayer directement ce dont elle parle : le wiki, ce qui est assez légitime. C'est pour ça que j'avais proposer de mettre en bandeau une invitation à essayer sur dans le bac à sable : [1]. Ok, mon bandeau n'était pas très joli, mais il n'y aurait pas moyen de le remettre en mieux ? À mon avis c'est dommage de présenter tout l'intérêt d'un wiki, et de ne pas permettre d'essayer (protection), il faut plutôt encourager les lecteurs à expérimenter le fonctionnement, mais bien-sûr plutôt sur la page dédiée. Astirmays 3 février 2007 à 17:31 (CET)

[modifier] site en annexe

les wikis ont 10 ans -> ca leur en fait 11 depuis quelques jours... peut etre faudrait il songer a trouver un article plus récent. si j ai le temps, je le ferais, sinon allez y :)

[modifier] ajout de lien externe : l'article en video pour aveugle et analphabète

bonjours ludo 29 mon pseudo est wikipedia video vous avez deux fois enlevé mon lien "lecture de l'article wiki en video" je pense qu'il s"agit d'une erreur de votre part car ce lien permet d'avoir l'article en mode vidéo et donc par exemple d'en offrir l'accès a des personnes aveugles ou analphabètes je souhaite que vous rétablissiez le lien

[modifier] référence #1 ↑ Norbert Bolz, « Internet, royaume des idiots ? »

La référence "(encore que ce soit ici et là remis en question[1])" s'applique plutôt à la <<qualité>> qu'à la <<réussite>>.

Le paragraphe précédent pourrait alors reprendre cette référence : Le succès de Wikipédia démontre qu'une communauté suffisamment nombreuse peut arriver à maintenir la qualité (encore que ce soit ici et là remis en question[1]) ...

Par contre, la phrase sur la <<réussite>> ne s'appuie pas sur une référence.

[modifier] référence 1 Yvon Corbeil, « Wikipédia, à quoi bon ? »

C'est un peu n'importe quoi ce lien je trouve. Des affirmations sans argumentation, des propos sans nuances, un néologisme un peu douteux "encyclopédie communale". Je le laisse parce qu'il est écrit "département de philo" au lieu de "skyblog" en haut de la page mais de là à dire que c'est une source sérieuse...