Discussion Utilisateur:Papillus

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

==Archives==javascript:insertTags("\n# %C3%A9l%C3%A9ment 1\n# %C3%A9l%C3%A9ment 2\n# %C3%A9l%C3%A9ment 3","",""); javascript:insertTags("\n# %C3%A9l%C3%A9ment 1\n# %C3%A9l%C3%A9ment 2\n# %C3%A9l%C3%A9ment 3","","");

Sommaire

[modifier] Sud-Etu, le retour

Salut Papillus. Je sais pas si tu te souviens de moi, j'avais entrepris une refonte de l'article SUD Étudiant il y a 6 mois. Finalement je suis de retour, et j'ai enfin développé la section revendication. Je t'invite à venir examiner et commenter cette version alternative ici. (Felagund)

[modifier] Logo CFTC

Bonjour,

J'ai modifié le logo CFTC dans sa page, mais je n'arrive pas à supprimer l'ancien. Je ne sais pas trop comment faire. Je vous laisse la main.

[modifier] Re France Telecom

Bonjour

J'avais supprimé le paragraphe "modèle de coopération" en m'en expliquant au préalable sur la page de discussion. Grosso modo je trouve qu'il n'y a aucun fait qui vient étayer ces affirmations dont je ne comprends même pas à quoi elles font référence. Je suis pourtant un ancien de FT. Vous (Papillus) l' avez rétablit, je vous ai écrit (cf plus bas) pour vous demander pourquoi, mais je n'ai pas obtenu de réponse. Après un certain temps je l'ai de nouveau supprimé et voilà qu'il est revenu!


J'ai décidé d'être positif et de trouver des éléments factuels qui correspondent plus ou moins aux affirmations farfelues du paragraphe original. Je pense avoir amené pas mal de choses relativement nouvelles. Je vous écris pour vous demander de bien vouloir corriger et améliorer mon texte, mais s'il vous plaît ne le supprimez pas sans l'avoir lû (surtout ne remettez pas l'horrible paragraphe original).

Merci

Jean-Pierre

[modifier] France Telecom

Bonjour Vous avez rétabli une portion de texte qui me semble en contradiction flagrante avec les rêgles de Wikipedia. 1) Quels sources vous permettent d'affirmer que France Telecom aidait les pays sous développés avant sa privatisation? 2) Que vient faire la notion d'open source ici?

Jean-Pierre

[modifier] Loi pour l'égalité des chances

Salut, 1) l'article 48 de la loi ([1]) parle du conseil général, pas régional. 2) un texte qui apparaît sur le site Web d'une organisation syndicale n'est pas un lien externe adapté dans une encyclopédie, surtout si on présente ce texte comme une "analyse par un juriste" :-) — Thbz (@) 1 avril 2006 à 15:35 (CEST)

[modifier] Coordination nationale étudiante (2006)

Bonjour j'ai vu que tu avais créé cet article. Si tu veux des informations "vues de l'intérieur" (j'ai participé à celle d'Aix), tu peux me contacter. Par ailleurs je pense contribuer largement son étoffement.

Cordialement, Necrid Master 12 avril 2006 à 04:04 (CEST)


Bonjour, Je tiens tout d'abord à te remercier d'avoir créé cette page qui permet une information plus complémentaire quant à l'organisation des étudiants lors de cette mobilisation. Ensuite, je reprends la proposition du wikipédiste qui me précède : si tu souhaites d'autres informations à propose des différentes coordinations nationales du mouvement CPE, je me ferai une joie de te faire parvenir mes notes des coord' de Jussieu, Poitiers et Lille. Je peux également récupérer les comptes-rendus complets des coord' de Toulouse et Dijon. Je te renvoie également à certaines remarques que j'ai émises dans la discussion de cet article.

J'aimerai savoir si par ailleurs tu souhaite élargir tes recherches sur les coordinations nationales étudiantes et lycéennes qui se sont tenues sur d'autres mouvements comme Fillon (2004) ou le LMD (2003). J'ai là encore quelques notes à ta disposition.

J'admire également ta répartie face à la définition de l'extrême gauche regroupant sous la même enseigne "sociologique" Pinochet et Staline... par exemple.

Bon courage pour la suite. Militante et engagée, fort respectueuse de votre travail.

Chouka

Si tu as des données utiles, sur ces coordinations comme sur d'autres, tu peut completer cet aticle et si c'est utile en créer de nouveaux. Un article n'appartient pas a son auteur, chacun peut l'améliorer. Papillus 22 juillet 2006 à 10:17 (CEST)

[modifier] La guerre des slips

Citation : La guerre des porteurs de caleçons contre les porteurs de slips, j'imagine la gueule des livres d'histoire : << suite a la periode d'occupation des territoires des porteurs de caleçons par l'armée des porteurs de slip, une répression violente fut faite contre les résistants porteurs de caleçons... >>

Les livres d'histoire devraient aussi rappeler que les porteurs de pantalons tentent depuis des siècles de massacrer puis récemment d'exterminer les porteurs de slip...

MLL 12 avril 2006 à 14:58 (CEST)


[modifier] Rassemblement étudiant de droite

Bonjour, Vous venez d'effectuer des modifications sur cet article sans justification et sans avoir pris le temps d'en discuter sur la page de discussion, et alors que ces éléments d'information sont sujet à polémiqu et à vandalisme. Je trouve votre acte particulièrement regrettable pour un administrateur. Je revert donc vos modifications hasardeuses . Si vous désirez en discuter, vous pouvez le faire sur la page de discussion de l'article.Cordialement.Kintaro Oe | 誠 12 avril 2006 à 17:40 (CEST)

Mes modification ne portant pas réellement sur le fond mais uniquement sur la typo et la porécision des terme il n'est pas necessaire d'en discuter. Papillus 12 avril 2006 à 17:42 (CEST)
Vos modifications portent sur le fond. Expliquez donc ce que signifie "droite décompléxée". Quand à l'usage systématique des guillemets, il est absurde et ne relève pas de la typographie. Prenez le temps de lire la page de discussion et d'y discuter.Cordialement.Kintaro Oe | 誠 12 avril 2006 à 17:47 (CEST)
Par contre faut que tu choisisse entre la catégorie syndicat étudiant ou association étudiante. Papillus 12 avril 2006 à 17:44 (CEST)
Pour quelle raison? Il ne peut pas y avoir plus d'une catégorie sur un article C'est nouveau ca. Cordialement.Kintaro Oe | 誠 12 avril 2006 à 17:49 (CEST)
Quand une catégorie est comprise dans une autre, oui, il faut choisir. Papillus 12 avril 2006 à 17:55 (CEST)
Je suis évidemment d'accord avec le point technique. Bcp moins sur l'inclusion des syndicats dans association étudiantes.D'après moi, il serait nécessaire de distinguer ces deux catégories.Kintaro Oe | 誠 12 avril 2006 à 18:04 (CEST)

[modifier] UNI

Je ne cherche plus à discuter avec quelqu'un qui n'est pas capable de dicerner le partial de l'impartial, et qui ne sait pas prendre du recul par rapport à ses convictions. C'est très décevant de la part de quelqu'un à qui la communauté wikipedia a donné sa confiance en l'élisant administrateur. Ce n'est plus la peine d'aller me voir sur ma page de discussion. Mathounette discuter 18 avril 2006 à 20:25 (CEST)

Tu ne peut pas dire que les militants de l'UNI étaient majoritairement opposés au projet de traité établissant une constitution pour l'Europe tout simplement parce qu'on a aucun chiffre là-dessus ! Dans ma section, à Lyon, sur une trentaine de militants actifs, un seul a quitté le mouvement. Alors renseigne toi un peu avant d'écrire n'importe quoi. Ta haine de la droite, de Sarkozy ou de Chirac ne te permet pas d'affirmer des choses sans preuve. Même si je déteste les écolos, je ne me permet pas d'aller écrire des mensonges ou des choses non-prouvées dans les articles de Wikipedia les concernant. Cordialement. Klodo Utilisateur:klodo6975 26 juin 2006 à 14:05 (CEST)


Bonjour:comme je suis néophyte dans la pratique et le maniment de wikipedia, je transmets un lien web http://www.lemagazine.info/spip.php?article251 succeptible d'étayer la partie sur l'UNI et le référundum de 2005. Il se trouve que j'étais l'un des intervenants ainsi que l'un des responsables de section cité cordialement Gironfou

[modifier] Conférence de lille

Je vois que tu relance une offensive pour copier/coller partout ton petit paragraphe sur cette conférence, or cet événement est une pure anecdote, les syndicat étudiant passent leur temps a se chamailler et cet exemple ne peut servir que comme illustration mais pas à l'appui de ta démonstration. Quand au meme genre d'anecdote pas très réjouissantes concernant sud je peux en sortir à la pelles et pas forcement des plus réjouissantes (militant UNI aspergé d'encre idélébile sur plusieur centaines de metres, polière aspergé de peinture alors qu'il n'y avait pas de violence, arrachage de tracts dans la main de filles...). Alors s'il te plait n'en rajoute pas et occupe toi plutot des 50 pages sur les fédé de SUD. Jrmy 24 avril 2006 à 11:52 (CEST)

Je crois que 3 utilisateurs t'ont reverté, il serait souhaitable que tu reconsideres ta position. Cordialement Jrmy 25 avril 2006 à 15:26 (CEST)

[modifier] Confédération étudiante & blocage

Etant donné que la seule position nationale de la Cé sur le blocage est celui de l'appel au déblocage après le remplacement du cpe, je te prie de parler de section par section. En effet le choix de soutenir ou non le blocage s'est fait en prenant en compte les situation locales qui étaient très différentes. Si tu ne modifie pas je m'en chargerait sans soucis. Jrmy 24 avril 2006 à 19:39 (CEST)

En effet, moi et la Cé de Perpignan nous sommes engagés en faveur du blocage et avons mené ce blocage à partir d moment où les AG ont revétu une représentation très large des étudiants. Cel n'a pas été le cas au Mans par exemple. Par contre, suite à l'abrogation du CPE, l'appel de la Cé à débloquer les facs a été fait au niveau national. La Cé laisse un pouvoir énorme aux associations locales qui défendent les intérets des étudiants localement.Cyril de guardia 11 Mai 2006 à 23:34 (CEST)

[modifier] Gauche radicale

Peux tu me dire pourquoi tu as transformé extreme gauche en gauche radicale ? Ce mot est le terme usuel pour désigner cette branche politique. Le mot radical peut en plus être assimilé au parti radical (PRG), ce qui accentue le flou. Ainsi le "boite" parti politique francais retient le qualification d'extreme gauche. Jrmy 25 avril 2006 à 15:34 (CEST)

[modifier] Salut

J'ai survolé Coordination nationale étudiante (2006), tu as fait parti des coord ? J'étais a Bordeaux. Merci en tout cas pour ce résumé [sans que cela néncourage le militantisme, qui est mal accueillit sur wiki :] ] Yug (talk) 26 avril 2006 à 15:11 (CEST)

[modifier] Image:Photo sexisme aeroport 2.JPG

Bonjour, j'ai rajouté la double licence {{GFDL}} {{CC-BY-SA}}. Si ça ne te convient pas, tu peux toujours changer... ~Pyb Talk 27 avril 2006 à 17:29 (CEST)

[modifier] Dis-moi, Papillus

Dis-moi, pourquoi t'es tu fais nommer administrateur ? Si tu te rappelles bien, je m'étais interrogé dès le moment du vote. En quoi, en dehors de faire la promo de tes thèmes de prédilection, tu participe aux tâches communautaires, certes contraignantes en travail et en temps, qui sont demandées aux administrateurs ? Pourtant, la communauté, la solidarité, le souci du bien commun, la gratuité dans l'action, l'entraide, tout cela c'est cohérent avec tes idées, non ? --Pgreenfinch 27 avril 2006 à 18:22 (CEST)

[modifier] Recherche fondamentale

Bonjour,

Je viens de par Recherche fondamentale, j'y ai laissé quelques notes en discution, il me semble évident que même si le début de l'article est très bien construit dans un sens encyclopédique, et est tout autant évident que la fin ressemble plus au discourt d'un potique frustré par une mesure qu'il réfute. Bref, il serait interessant de rétablir une neutralité, pourquoi ne pas tout simplement citer la mesure, plutot que la dénnoncer directement ? Merci :) --Snip 27 avril 2006 à 18:35 (CEST)

[modifier] Analyse automatique de tes créations

Bonjour. Suite à une analyse automatique des articles créés il y a deux jours, j'ai remarqué qu'encore aujourd'hui,

Une page orpheline est une page vers laquelle aucun article encyclopédique (hors catégorie) ne pointe. Ainsi, on ne peut accéder à ton article depuis un autre article. Rajouter des liens dans d'autres articles qui pointent vers le tien améliorera son accessibilité en permettant aux lecteurs et contributeurs d'y parvenir plus facilement et aidera à son évolution.

Pour de plus amples renseignements, tu peux aussi consulter cette page.

Ce message étant généré automatiquement, inutile d'y répondre mais si tu le juges inopportun, tu peux venir le dire ici.

Par ailleurs, je suis encore en phase de test, merci de rapporter à mon dresseur tout dysfonctionnement.

Escalabot 30 avril 2006 à 04:37 (CEST)

[modifier] Le Monde diplomatique

il est utile de preciser au lecteur la ligne éditoriale d'un journal quand elle est connue. On peut si tu veux préciser "à tendance altermondialiste" ?--Aliesin 7 mai 2006 à 11:19 (CEST)

Ok cela me va pour proche des thèses altermondialistes.--Aliesin 7 mai 2006 à 11:38 (CEST)
A propos, vu que j'ai lu ta page d'utilisateur. Adam Smith n'a utilisé qu'une fois le concept de la main-invisible dans son enorme ouvrage, et ce au seul propos du petit artisanat. Au contraire il a dénoncé en long et en large les conspirations des méchants industriels qui cherchaient toujours, si on ne les en empêchaient pas, à faire monter les prix pour arnaquer le consommateur...--Aliesin 7 mai 2006 à 11:44 (CEST)

[modifier]  !

Tu me fait trop rire, continue surtout de propager le wikiHumour dans les pages syndicalisme ;) Jrmy 8 mai 2006 à 14:11 (CEST)

On va pas parler sérieusement après toutes ces bonnes blagues. Et puis parler tout seul c'est pas trop mon truc. Mais quand tu "t'amuse" sur des choses que je connais un peu je me réserve le droit de modifier. Jrmy 8 mai 2006 à 14:22 (CEST)

Comme il existe un microcosme parisien, il existe un microcosme gauchiste. Alors effectivement vous n'êtes pas beaucoup mais vous faites beaucoup de bruit. Ca ne vous donne pas le droit de parler au nom des "étudiants et lycéens" Jrmy 8 mai 2006 à 14:32 (CEST)

[modifier] Suppression d'articles

Bonjour, je réponds à ton message. Je ne suis pas d'accord avec toi pour imposer une hiérarchie dans la création des articles. Je pense que la page sur ce syndicaliste ne pèse que quelques octets pour le serveur, et je ne comprends pas que quelqu'un veuille la supprimer. Si un historien dans 50 ans fait des recherches sur le syndicalisme étudiant, il sera bien content que cette page existe.

Par ailleurs, on entend assez souvent l'argument : "mieux vaut une page rudimentaire que pas de page du tout" pour l'appliquer de temps en temps.

je vois d'un très mauvais oeil l'entreprise de detruction massive d'articles qui a cours ici.

Surtout quand on voit les arguments invoqués.

Il me semble que la démocratie est ici domageable à Wikipédia, dans la mesure où les gens qui s'impliquent le plus ont la voix qui porte le plus et la main la plus puissante. Or ces gens ne sont à mon avis dans la majorité pas assez mûrs pour ce projet... Il s'agit pour la pluplart d'informaticiens enthousiastes mais hélàs avec encore trop peu d'expériences...

J'ai 24 ans et quand j'avais 18 ans je prenais très mal ce genre de leçons, je me considérais comme mûr et comme bien plus averti que pas mal de monde ! Six ans après, je constate que j'étais certes fort à mon petit jeu mais je sais que j'ai beaucoup appris depuis... et que j'apprendrai encore ! Colas 10 mai 2006 à 19:16 (CEST)

Je n'ai rien contre des articles sur tout le staff de l'UNEF ou autre. C'est pas grave si c'est pas important, les gens n'iront pas voir cette page, un point c'est tout ! Mais vouloir détruire, c'est ne donner aucune chance au futur ! Plus, toujours, l'argument archiviste. Colas 10 mai 2006 à 19:37 (CEST)


[modifier] RED

Euh non je n'ai pas l'adresse. Elle doit être sur leur site, et pour répondre à la question sous-entendue que tu me poses, non je ne suis pas adhérent du RED. Et comme j'en ai marre d'essa vingtaine de contributeurs ayant voté la suppression ait généralement motivé par « données brutes » « sans caractère encyclopédique », imagine que ça vaut conservation. Il a notamment effacé mon commentaire à ce sujet et m’en a fait remarque sur ma page de discussion. J’estime que c’est clairement le contenu de l’article qui est jugé non encyclopédique par une écrasante majorité de contributeurs, et qu’une procédure en PàS n’a aucun sens s’il suffit de le déplacer.

Mais quelles sont les règles à ce sujet ? C’est lui qui a raison ou moi ? Keriluamox 11 juillet 2006 à 23:31 (CEST) (Tu peux répondre ici, je suivrai ta page.)

Effacer le commentaire d'un autre si il n'est pas de nature discriminatoire ou illégal en raison d'une divergence d'avis sur une question est une faute, il doit être averti que si il réitère cette pratique il sera surement bloqué quelques jours.

Pour la liste, je l'estime peu pertinente mais il n'y a pas de règle qui puisse définir son caractère encyclopédique ou non, seul le vote peut trancher. Si a la cloture du vote il est décidé la supression de ces données, la décision sera appliquée. J'ai pas vraiment le temps maintenant mais je vais essayer de regarder cela en détail ce soir. Papillus 12 juillet 2006 à 08:28 (CEST)

[modifier] Mouvement anti-CPE

"Par endroit certains ont affirmés que" <-- aurais-tu des sources ?
Non pas que je ne crois pas ce que tu dis, mais la forme est vraiment peu encyclopédique.
Voir aussi : Wikipédia:Contenu évasif. Cordialement, Plyd /!\ 19 juillet 2006 à 10:50 (CEST)

Même si tu n'as pas de source pour l'IUT où tu as eu l'info, je suis sûr qu'il est possible de trouver sur google des sources de ce que tu dis ! Plyd /!\ 19 juillet 2006 à 19:02 (CEST)

[modifier] C'est quand même pas normal...

A plusieurs reprises j'observe que vos interventions (surtout aujourd'hui) consiste à ne pas prendre en compte ce que l'utilisateur wiki écrit et de remettre systematiquement à une version qui semble vous convenir. Surtout sur des articles faisant réference à des idées qui semblent être differente des votres.

Je ne pense pas que le statut d'administrateur ne vous donne des droits en plus par rapport aux autres, je vous demanderai donc d'au moins justifier vos modifications, et au pire d'en discuter. C'est un peu trop facile ...

Que voulez vous, c'est la fameuse immunité dont bénéficient les représentants syndicaux ;-)) --Pgreenfinch 19 juillet 2006 à 19:34 (CEST)
Je n'ai pas envie que Wikipedia soit le repere d'un courant idéologique qui veut imposer sa verité sans discuter. Sebgob 19 juillet 2006 à 19:36 (CEST)

[modifier] Image se raportant à l'article sur la confédération étudiante

Pourquoi n'a tu pas le courage de me laisser un message sur ma page de discussion alors que t'entreprend ton petit travail de sappe quotidien du travail des autres ? Jusqu'a preuve du contraire la Cé est une petite organisation et j'ai les autorisations de leurs auteurs pour utiliser ces images. Sur certains images j'avoue que la licence peut être litigieuse mais ont est loin de la violation manifeste et préjudiciable de certain article qu'il serait plus opportun que tu traite en priorité. Encore une fois (de plus !) tu utilise ton temps pour nuire et non pour améliorer notre bien commun qu'est wikipédia. Tu sais comme moi qu'une guerre ouverte ne se ferait pas à l'avantage du fond et qu'elle est consumatrice d'énergie utile par ailleur (la révolution ne se fait pas toute seule, ou en supprimant des images sur wikipédia), donc merci de nous éviter ce désagrément. Très cordiales salutations. Jrmy 24 juillet 2006 à 21:06 (CEST)

[modifier] Terme de syndicalisme de lutte

Pourquoi amputer ce terme de son seul mot porteur de sens : "la classe". Tu essaye d'édulcorer pour faire passer ce syndicalisme révolutionnaire pour moins "agressif" qu'il ne l'est. Je remarque des tes syndicalistes considérés il y a peu comme ami (la FSE par exemple, au fait cette liste au cneser ?) prennent moins de pincettes:

enfin quoi il faut arreter de s'enerver comme ça car sinon comment aller justifier un éventuel passage à la CNT? pasque ben sud y z'ont pas votés pour nous au crous. restons sérieux ou alors il faut démontrer ce que tu avance sur les "trahisons" éventuelles de sud. et puis le syndicalisme de lutte n'est pas a mon sens une morale mais une pratique immédiate de défense des travailleurs dans le cadre de la lutte des classes. mais bon je peux te conceder qu'a l'origine trouver que c'est pas bien que la minorité exploite la majorité c'est une conception morale, mais de la il faut tirer des analyses politiques. livio dante (forum FSE)

Ou alors c'est une nouvelle tendance de sud que tu représente dont tu est auto-mandaté (mais dans ce cas il faut expliquer cela dans un cadre démocratique et non buro). C'est Séguéla qui est derrière cette remise a neuf du concept ? Très cordiales salutations amicales et chaleureuses. Jrmy 27 juillet 2006 à 21:23 (CEST)

Donc les classes, en tant qu'organisation de la société, n'existent pas ? Jrmy 27 juillet 2006 à 21:44 (CEST)

A mon avis, c'est le même problème qu'avec la question du syndicalisme "réformiste" ou "cogestionaire". Un terme est plus politiquement correct alors que l'autre est plus connoté. Ainsi il me semble juste de lier syndicalisme de lutte avec la lutte des classes car comme je l'ai montré, et même si ce n'est pas ton avis perso, c'est l'avis d'autres acteurs de ton courant de syndicalisme. Jrmy 27 juillet 2006 à 22:39 (CEST)

[modifier] Travail dissimulé et Travail au noir a fusionner ?

bonjour, je remarque que tu as travaille sur l'une et l'autre de ces pages qui me semblent cependant etre un doublon et devraient etre fusionnees. Qu'en penses-tu ? --Diligent 30 juillet 2006 à 03:18 (CEST)

[modifier] Homonymie

Salut Holycharly,

Je corrige les homonymies du mot "tzigane" et ta page utilisateur possède un lien vers ce mot. Je n'ose pas la modifier moi même mais si tu veut diriger le lien vers tzigane, tu sais ce qui te reste à faire.

Rémih 4 août 2006 à 22:08 (CEST)

[modifier] Mutuelles étudiantes

Bonjour,

Comme tu as participé à l'article Mutuelle étudiante, je t'informe qu'une discussion se lance sur l'article SMER afin de savoir si certaines informations de cette article n'aurait pas plutôt leur place sur Mutuelle étudiante. Nous sommes peu de participant sur ces articles, n'hésite donc pas participer. FP 5 août 2006 à 14:19 (CEST)

[modifier] Image julie coudry

Il y a assez d'image de qualité de Julie pour éviter d'en mettre une de mauvaise qualité (même améliorée on part de loin). Je vais essaye de trouver quelque chose avec une licence acceptable. Jrmy 6 août 2006 à 16:47 (CEST)

[modifier] Référence

L'usage que tu fait des référence ne me parait pas correct, tu les utilise pour commenter le texte encyclopédique et non pour sourcer. Les commentaires ont plus leur place dans les pages de discussion. Jrmy 6 août 2006 à 16:56 (CEST)

[modifier] Syndicats et TCE

Je ne sais pas ce qui te permet de dire que la majorité des syndicats étaient contre le traité, je compte beaucoup de syndicats dont les adhérent ont voté "oui" CFDT,UNSA,CFTC, CFE-CGC, alors qu'au contraire la CGT, FO, SOLIDAIRES, FSU, ont voté contre. Mais au niveau européen (CES) c'est bien 70 syndicats sur 76 qui ont soutenu le traité. Donc si la question est de savoir qui est isolé sur le plan européen, je trouve que c'est fort de parler de majorité ou alors avec un adjectif "les syndicats de lutte des classe" ou "de la fonction publique" Jrmy 6 août 2006 à 20:02 (CEST)

75 des adhérents de la CFE-CGC ont voté oui (sleon un sondage) et c'est juste le président qui a pris position personellement pour le non. Avec ton raisonement je classe la CGT pour le oui avec la position de Thibaud sur le TCE. L'UNSA a voté pour au CES,donc ****. Certes il y a eu une importante division mais ton affirmation n'est pas assez relativisée. Jrmy 6 août 2006 à 20:22 (CEST)

[modifier] Julie Coudry

La référence sur le fait que Julie Coudry aurait été salariée à la CFDT et aurait joué un rôle de déstabilisation d'équipes syndicales considérées comme oppositionnelles durant et après le mouvement social de novembre-décembre 1995 et durant le choix de la CFDT de soutenir la réforme Fillon des retraites n'est soutenu que par les propos de M. Michel Angot. Autant je ne remet pas en cause la bonne foi de M. Angot, autant il est nécessaire de soutenir ce genre d'insinuation par des éléments de preuves plus complet. Dire que Julie aurait tenu ce rôle de déstabilisation permet de faire fonctionner des associations d'idées qui ne serait pas politiquement neutre. D'ailleurs, si ce n'était pas qu'une supposition, il faudrait plutôt utiliser l'indicatif en disant que "Julie Coudry a joué un rôle de déstabilisation" et non "aurait joué". Ben21 8 août 2006 18:30

En réalité, j'ai contacté le SNU Clias pour confirmer et préciser des informations déjà évoquées, par exemple par georges nod. Papillus 9 août 2006 à 09:15 (CEST)

Le problème, c'est que les informations données par des personnes de la FSU ne peuvent pas être neutre. Si elles étaient confirmées par des personnes autres que ceux de la FSU, alors ca tiendrait debout. Je ne comprend pas non plus "le rôle de déstabilisation", quel est il? Comment ce fait il que Alexis Guenego et Michel Angot soit tout les deux secrétaires générales d'interco? Je trouve que ce texte n'est pas clair et qu'on ne retient qu'une seule chose: Julie aurait joué un rôle de déstabilisation en étant Secrétaire Nationale de la CFDT Interco à un certain moment entre 1995 et 2004 ce qui est confirmées par la personne déstabilisée M.Angot. Je le répète encore une fois, ca favorise plus les associations d'idées qui ne sont pas politiquement neutre et ca tient plus à la supposition et à la rumeur qu'à une information solide corroborée par des preuves tangibles, pas seulement par des syndicalistes de SUD ou de la FSU Ben21 10 août 2006 12:28

La question est de savoir si Julie Coudry nie les faits, si elle ne les nie pas il n'est pas nécessaire de chercher de nouvelles confirmations. Papillus 10 août 2006 à 13:14 (CEST)

C'est quoi une "destabilisation" ? Une attaque à la barre de fer de Julie comme celle qu'a fait la FSE de toulouse 2 sur un responsable Cé en juillet ? Jrmy 10 août 2006 à 16:42 (CEST)

Tracts contre barres de fer, deux visions du syndicalisme étudiant... Jrmy 10 août 2006 à 22:01 (CEST)

Julie Coudry nie les faits. Mais faut-il qu'elle fasse un démenti dans la presse pour que tu puisse me croire? Par ailleurs, que Julie Coudry ait nié les faits ou pas ne change pas le fait que tu dois appuyer de plusieurs preuves ce genre de propos. Ben21 15 août 2006 19H55

Arrête un peu c'est un secret de polichinel que Julie a travaillé pour la CFDT, des gens de la CFDT comme de la Cé en parlent librement, cela ne gène personne à part toi.

P.S : crée toi un compte ce sera plus pratique pour discuter. Papillus 15 août 2006 à 22:34 (CEST)

Le fait que cela me dérange ou pas n'est pas l'objet du débat: Wikipedia n'est pas un vecteur de communication de rumeur, de supposition voire de secret de polichinel car c'est une encyclopédie. Or dans une encyclopédie, il n'y a que des informations fondées sur des preuves et des faits tangibles. Par ailleurs, il y a plus d'éléments qui vont à l'encontre de cette idée que l'inverse (manque de clarté sur ce qu'à été le "rôle de déstabilisation", le fait qu'à l'époque Julie était trop jeune pour occuper ce genre de poste, le fait que Julie nie les faits).Ben21 19 août 2006 à 13:52 (CEST)

[modifier] à l'actif des Frères Bogdanoff

Bonjour

Quoi que l'on puisse leur reprocher par ailleurs, les Bogdanoff ont écrit ce qui me semble un excellent livre de science-fiction: "La mémoire double", qui mélange habilement les descriptions de la vie rurale et un thriller de haute technologie frisant le fantastique. Gobardein 13 août 2006 à 23:59 (CEST)

[modifier] Sud CE pas très NPOV

Re-Bonjour

En tant qu'utilisateur novice, mais acquis à la cause du NPOV (j'ai milité quelque temps à Amnesty international), je ne suis pas admis au débat sur l'article SUD Caisse d'Epargne qui a attiré mon attention du fait de sa récente mise en cause. Je suppose cependant que tous les avis raisonnés sont bien accueillis et je m'adresse directement à toi dans un esprit que j'espère constructif.

amha, l'article n'apporte pas d'information satisfaisante par rapport à la page Union syndicale Solidaires. Les informations fournies me semblent partielles, orientées, et sans grand intérêt encyclopédique (je précise que je n'ai pas d'intérêt dans l'affaire).

Il me semble que si l'article devait être retenu, par exemple en tant que document sur l'histoire syndicale (mais n'est-ce pas un élément trop pointu ?), il faudrait mettre mieux en lumière les relations avec les autres syndicats et les divergences qu'ils présentent, mais en étant plus précis et plus neutre. Toutefois, en l'absence de source indépendante reconnue, l'exercice est périlleux.

En effet, on a parfois l'impression, si je peux me permettre, que l'auteur "règle des comptes", ce qui, dans quelques années, n'aura d'ailleurs plus guère d'intérêt. Par exemple, les formulations suivantes me semblent à éviter : "en profond décalage avec les valeurs" (vague et péjoratif), "complications juridiques afin d'empêcher son implantation" (procès d'intention, et envers qui ? Soit elles ont effectivement retardé son implantation, soit non. Le "afin" me semble de trop) ou "la remise en cause de la mutuelle interne a la caisse d'épargne orchestrée par le SU" (c'est un point de vue qui devrait être indiqué comme tel). Prendre plutôt modèle sur la phrase précédente "a fortement critiqué le SU Caisse d'Épargne (UNSA) qu'il considère comme un syndicat briseur de grève", formulation qui relativise bien le point de vue sans affaiblir le "message".

Je serais donc plutôt contre le maintien, mais suggère que s'il reste, l'article devrait être réécrit. Espérant n'être pas pris pour un Troll. Bien cordialement. Gobardein 13 août 2006 à 23:59 (CEST)


[modifier] Adam Smith

Juste par curiosité, as tu lu De la richesse des Nations d'Adam Smith ? Ben21 23 août 2006 à 12:17 (CEST)

Après la main invisible d'Adam Smith, la "main invisible" lors des élections d'ATTAC. Laquelle est la plus drole ? Jrmy 26 août 2006 à 13:40 (CEST)

[modifier] SUD Genève

Regarde http://www.sud-ge.ch/ ; voila une page à créer ! Chris93 25 août 2006 à 17:10 (CEST)

[modifier] Astrologie

Salut,

J'ai fait une proposition d'intro pour remplacer l'actuelle. Les changements seraient ceux-la. Merci de venir donner ton point de vue sur la page de discussion de l'article. GordjazZ âllô?. 26 août 2006 à 21:27 (CEST)

ù==Fac Verte==

Me voilà surpris de voir que l'acharnement continue sur une petite asso étudiante, Fac Verte. Mais, en lisant d'autres articles ci dessous, je vois que tu t'es fais reconnaitre en te trompant plusieurs fois sur les assocs universitaires (Cé, UNI, RED.. pourquoi n'y a t'il pas de problème avec l'UNEF, dont l'histoire est pourtant bien plus trouble que celle décrite sur le wiki?) J'insiste bien en rappellant qu'il n'y a eu aucun appel national de Fac Verte à voter, pour les élections Cneser, pour qui que ce soit. Nos élus ont donc fait (comme la plupart du temps d'ailleurs), ce qu'ils voulaient. Beaucoup sans doute ont du voté pour la Cé, d'autres pour l'UNEF, d'autres encore pour la Fage. Et alors ? On s'en fout. Vérifie tes sources. Julien

Pourrais tu citer les erreurs que je fais, que je les corrige. Je signale que ce n'est pas moi qui ai mis que Fac verte avait voté por la Cé, j'ai juste reverté une modification qui ressemblait très fort à un vandalisme, avec cneser avec 2 s si je me souviens bien. Je vais demander des précisions à quelques contacts pour demeller le vrai du faux. Pour le moment en absence de plus de précision je laisse ta version. Un tel soutien était toutefois des plus crédible. Papillus 3 août 2006 à 13:50 (CEST)

C'aurait été très crédible je te l'accorde :) Julien

1. L'organisme "syndicalisme étudiant" n'existe pas, il s'agit d'une association de loi 1901, que ce soit l'UNEF, la Cé ou nous. la phrase - que tu refuses de supprimer - induit le fait que les profs ne peuvent adhérer aux associations de lois 1901... 2. Il n'y a pas eu négocations directe entre Fv et la Cé ! tu insistes, mais je ne vois aucune preuve ni assertion. nous avons discuté avec beaucoup d'orgas sans qu'aucune ne nous convienne pour les élections CNESSER, que ce soit la Cé, Fage ou Unef. Je ne sais pas d'où tu tiens que Julie et Alexis aient discutés ensemble, et ce que cela peut apporter à un article type "encyclopédique" ou "quid" sur FV. Je croyais qu'on devait se borner à des informations prouvées, logiques et précises, pas à des rumeurs ou des trucs alambiqués. je retire à nouveau ces deux points, merde, ça devient saoulant qu'on raconte des conneries sans qu'AUCUNE assertion soit possible. Julien

Réponse ici puisque tu ne te décide pas a créer un compte :

  • merci de respecter la chronologie dans les pages de discussion et les pages utilisateurs, surtout si c'est la mienne.
  • l'article syndicat étudiant t'expliquera le sens donné à ce terme. Bonne lecture.
  • il y'a eu des négociations directes entre la Cé et Fac verte, que tu le nie est à mon sens un problème, ton organisation manque d'honnèteté et de transparence dans son activité, c'est regrettable, cela est flagrant sur la question de l'histoire de Fv, mais aussi sur les élections au CNESER. L'accord n'a pas été conclus entre la Cé et Fv mais selon une de mes source la Cé aurait appellée individuelleent les élus Fv en leur disant qu'il y'avait eu accord. Papillus 2 septembre 2006 à 14:27 (CEST)

Hélas, la Cé n'est pas très correcte... Nous avons eu vent de cette affaire ; il n'y a eu aucun accord avec la Cé, la Fage ou l'UNEF, laissant aux élus Fv le libre choix. Que la Cé tente de nous récupérer, c'est normal. Qu'ils aient le listing des élus FV ne m'étonne pas - j'ai bien celui de l'UNEF (il suffit de le faire fac par fac...). Que Julie, Alexis, Martin s'aient eu au téléphone c'est normal aussi, ça se fait. Qu'il y ai eu négociation particulière entre élus FV et la Conf' est faux. Nous n'avons trouvé aucun accord programmatique avec personne, les uns s'arqueboutant sur les diplômes à caractère nationaux, les autres refusant de prendre en compte les problèmes sociaux... bref, je ne vois toujours pas pourquoi il faut absolument indiquer que ces négos ont échouées, et particulièrement avec la Cé... pourquoi ne pas dire la même chose des autres orgas, qu'on a également rencontré? Pourquoi ne pas parler d'un refus de liste commune au CNOUS contre les listes réactionnaires, comme c'était notre proposition? Julien

[modifier] Syndicat SNU-CLIAS

Ton acharnement sur le fait que des militants de l'unef ait été impliqué dans la scission du SNU-CLIAS de la fédération interco me laisse perplexe. D'une part, je ne comprend pas que tu puisse te fié à ce point aux dires de M.ANGOT. As-tu par exemple contacté Alexis Guénéguo, Laurent Bérail ou JC pour leur demandé ce qu'ils en pensaient? On ne peut condamné quelqu'un sans avoir eu de débat contradictoire. Et d'autre part, cette page du SNU-CLIAS n'a aucun intérêt à titre encyclopédique puisque le contenu de cette page est l'objet d'une simple référence sur la page de JC: pas besoin d'en rajouter... Tant que tu n'auras pas eu d'informations contradictoires, tu ne pourras pas légitimement laissé de telles accusations qui ont plus l'air d'un réglement de compte que d'informations objectives encyclopédiques. Ben21 3 septembre 2006 à 21:43 (CEST)

[modifier] Réseau université sans frontières

Bonjour. J'ai proposé l'article que tu as créé, Réseau université sans frontières, à la suppression, pour les raisons évoquées ici. Cordialement. Jean-Baptiste 8 septembre 2006 à 13:55 (CEST)

[modifier] Fanélie Carrey-Conte

Peux tu apporter ton vote pour garder cet article en PàS, car si on fait de Google le nouveau procureur de la notoriété des syndicalistes, il va y avoir du dégat... Chris93 10 septembre 2006 à 22:55 (CEST)

[modifier] Adhérents chez Solidaires

Peut tu porter à notre connaissance les effectifs de Solidaires, pour avoir une idée de la représentativité, des tendances... Parce que tous ces syndicats qui rejoignent Solidaires un peu partout ça impressionne. Jrmy 15 septembre 2006 à 00:44 (CEST)

Il y'a environ 90 000 adhérents affiliés à Solidaires dont une majorité regroupés à SUD Rail (8000 adhérents) et SUD PTT

Aurélien

[modifier] article libéralisme

si tu crois ce qu'écrit Sapir dans l'article auquel tu renvoies, je te suggère de lire l'article[2] sur mon site. --Elvin 20 septembre 2006 à 11:02 (CEST)

pas besoin d'être économiste. C'est une question de simple logique: le fait que plusieurs personnes soutiennent une même thèse (ou des thèses similaires) avec des argumentaires différents voire incompatibles ne permet pas de dire que cette thèse est fausse (ni d'ailleurs qu'elle est vraie). Si je dis que deux et deux font quatre parce que trois et trois font cinq, ou parce que Mickey l'a dit dans Mickey chez lez pirates, ça n'entraîne pas qu'il est faux que deux et deux font quatre. Pour le reste, je te renvoie à l'article que je t'ai suggéré ci-dessus --Elvin 20 septembre 2006 à 23:09 (CEST)

[modifier] Après Fanélie Carrey-Conte, Léa Filoche !

Bonjour,

J'ai vu que tu avais donné un avis favorable à la conservation sur Wikipédia:Pages à supprimer/Fanélie Carrey-Conte. Aujourd'hui, c'est Léa Filoche qui s'y colle : Wikipédia:Pages à supprimer/Léa Filoche, avec des motifs encore plus bidon puisqu'elle a quand même été présidente de la FIDL. Si tu pouvais apporter ton avis, ça serait précieux.

Merci, Manuel Menal 7 octobre 2006 à 20:05 (CEST)

Merci ! Manuel Menal 7 octobre 2006 à 22:17 (CEST)
Et ça recommence en encore plus gros : Wikipédia:Pages_à_supprimer/Tristan_Rouquier, président actuel de la FIDL, ça leur suffit toujours pas. Manuel Menal 14 octobre 2006 à 22:28 (CEST)

[modifier] Références sur Sud étudiant

Il me semble que le taux de liens pointant vers des sites de sud étudiant est bien trop important. Ainsi on peut compter plus de 25 liens vers les sites http://www.sud-etudiant.org/, http://sud-etudiant.univ-lille1.fr/, http://www.solidaires.org/ ou encore http://nanterre.over-blog.com/ (blog local). De plus il apparait que tu continue a en ajouter. Dans l'attente d'une solution au problème, cordialement. Jrmy 16 octobre 2006 à 21:21 (CEST)

Donc plus de 25, ce ne serait pas trop ? Jrmy 17 octobre 2006 à 11:41 (CEST)

[modifier] Demande de protection

Bonjour, je suis Martin C., utilisateur francophone de wikipedia depuis un moment déjà, ma page personnelle étant régulièrement vandalisé par un sinistre individu de ma connaissance que je n'ai pu ramener à la raison malgré de nombreuses discussions, je me trouve dans la triste obligation de demander à ce que ma page soit protégée contre ces atteintes veules et viles.--Martin C. 29 octobre 2006 à 22:30 (CET)

Désolé de te déranger à nouveau mais serait il possible de poser une semi-protection sur la page UGEL-UNEF étant donné qu'elle est régulièrement vandalisée par une IP anonyme ?--Martin C. 2 novembre 2006 à 11:13 (CET)

[modifier] Utilisateur:Martin C.

Salut,

Je crois que Martin C. demandait la protection de sa page utilisateur plutôt que de sa page de discussion. Je te laisse voir. Salutations. Jerome66 | causer 30 octobre 2006 à 15:20 (CET)

[modifier] pages et catégorie créées

Bonjour, d'après ce que j'ai cru comprendre, tu es un des organisateurs du site syndicalisme. Je n'étais pas venu à wiki pour ce site, mais de fil en aiguille, ...;;

J'ai créé il y a quelques jours une sous catégorie à syndicaliste français, en ouvrant Syndicaliste français des PTT, mais au rythme où je vais, ma sous rubrique va être plus grosse que la catégorie. Alors je m'étonne que les messages laissés dans la page discussion de cette sousrubrique aient été sans réponse.

  • Est-ce que l'idée de faire par profession (et fédérations) est bonne? et peut-elle être travaillée? Si tu vas sur ma page de présentation, en histoire du syndicalisme postal je peux apporter pas mal de chose. Mais y-a-t'il d'autres professions où des contributeurs puissent amener leur savoir?
  • J'aime bien aborder les choses, en histoire ou ailleurs par ml'aspect humain: d'où mon intérêt pour les biographies et la rubrique que j'ai ajoutée. Qu'en penses-tu ?
  • Bien sûr je connais surtout le syndicalisme français. Si déjà celui-ci était bien couvert par wiki, ce serait le pieds.

J'ai mis tout ça dans le désordre et m'excuses si ça vient comme un cheveu sur la soupe. Salut amical.--christian (Céach) 6 novembre 2006 à 16:49 (CET)

Bonjour, re-suite à notre discussion: vu l'expérience, d'ailleurs enrichissante, de l'introduction de termes non définis, je pense pour introduire dans l'article CGT, un sous-article tel que " Composition du Bureau confédéral de la CGT, après chaque Congrès". Je n'ai pas recensé le nombre exact, mais comme certains membres de cette instance le sont restés plus de 20 ans, cela doit être raisonable. Quant à les biographier, même au service minimum, âge, profession, cela va prendre du temps ? L'intérêt c'est de mettre en lumière la diversité: un des critères de la compsition de cet organisme était une règle non écrite. Il fallait que la parité soit à peu près respectée entre Membre du PC et non membre. C'est pourquoi quand j'ai fait le présentation dans les "syndicalistes des Ptt", je indiqué si faire se pouvais leur statut politique. Bon, ça n'a plus court aujourd'hui. C'est sans doute faisable aussi pour les 2 autres grandes centrales française, et il y aura peut-être un wikipédien tenté. Pour les PTT, je peux voir si un panorama syndical est faisable: un chouïa d'histoire et une vision des élections professionnelles; J'ai vu que la fédé des finances avait un article. C'est une situation particulière. Moi je pense, vu le pluralisme, qu'un article postal doit englober les principales forces syndicales. A bientôt. --christian (Céach) 7 novembre 2006 à 16:50 (CET)

[modifier] problèmes récurrents avec Pgreenfinch

Pour information: http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Wikipompiers/Feu-20061107185139 (voir aussi User:IP_non_fixe

[modifier] Kangourou

(Je ne comprends pas bien le français)

Sur l'article Kangourou, l'origine du nom n'est pas correcte. Fixez-cet, s'il vous plaît.

[modifier] SU Caisse d'Epargne

J'ai essayé de neutraliser cet article. Merci de le relire et éventuellement de proposer l'enlèvement du bandeau. Chris93 29 novembre 2006 à 01:44 (CET)

OK. Je te laisse proposer la levée du NPOV. Chris93 3 décembre 2006 à 21:33 (CET)

[modifier] Coléus

Salut Papillus,
On ne comprend pas bien sur l'article Coléus s'il sagit du genre Coleus ou d'autre chose. Si c'est le genre:

  • il manque, une page Coleus redirigeant vers Coléus
  • la taxobox, devrait contenir {{Taxobox genre végétal (auteur) | Coleus | {{auteur}} }}
  • je ne suis pas sur que ta taxobox phylogénétique devrait contenir le nom vernaculaire du genre
  • dans Lamiaceae, l'image décrit Coleus sp. et non pas Coléus sp.

Si c'est bien le genre Coleus, je peux m'en occuper si tu veux. Amitié Liné1 30 novembre 2006 à 21:26 (CET)

Après recherche, il semble que la réponse soit oui, j'ai donc mis l'article à jour.
Amitié Liné1 30 novembre 2006 à 21:47 (CET)
Bien vu, par contre, pour savoir avec lequel c'est quel article le fusionner...
Est-ce Coleus scutellarioides et Vieux garçon?
Et lequel est le bon...
On est mal
Amitié

[modifier] Image:Logo-SNUI.gif est une image sans source

Image sans source Image:Logo-SNUI.gif Bonjour,

Une image que tu as importée sur Wikipédia, Image:Logo-SNUI.gif, ne comporte aucune indication sur son origine. Merci de lire Wikipédia:Description d'une image#Origine de l'image et de préciser clairement l'origine de l'image.

Elle sera supprimée si une source correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia.

Bilou 8 décembre 2006 à 11:08 (CET)

[modifier] Comment fusionner deux articles ?

Coucou, comme je tiens en ta personne un admin, donc sûrement quelqu'un d'expérimenté, je voudrais savoir comment faire pour fusionner ça et ça. L'idée est de passer tout le texte du premier article à la suite du texte du deuxième, et de supprimer complètement toute trace de ce terme "fédérés francs" qui est un contre-sens historique. Faudra-t-il ensuite rediriger tous les liens qui amenaient vers le premier article à la main, ou est-ce automatisé ?

Merci d'avance (Felagund)

[modifier] Image:Étourneau de Londres.PNG est une image sans source

Image sans source Image:Étourneau de Londres.PNG Bonjour,

Une image que tu as importée sur Wikipédia, Image:Étourneau de Londres.PNG, ne comporte aucune indication sur son origine. Merci de lire Wikipédia:Description d'une image#Origine de l'image et de préciser clairement l'origine de l'image.

Elle sera supprimée si une source correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia.

Bilou 26 décembre 2006 à 17:24 (CET)

[modifier] Aides sociales sur Confédération étudiante

Je remarque que cela fait plusieurs fois que tu modififie ce passage sans le justifier alors qu'une discussion est déja ouverte à ce sujet dans la page prévue à cet effet. Je ne peut ne t'inviter à : 1 participer à ce débat avant de défaire ce qui a déja fait l'objet d'un concessus, 2 revoir ta postion étant donné que l'ambition pour une propostion syndicale est quelque chose de purement relatif, en effet on peut juger son opportance de multiples facons dont aucune ne m'apparait être au niveau de neutralité requis par l'encyclopédie Wikipédia. Ainsi je rétablis la version qui faisait consensus. Cordialement. Jrmy 21 janvier 2007 à 21:18 (CET)

[modifier] Image:Annick coupé1.JPG est une image sans source

Image sans source Image:Annick coupé1.JPG Bonjour,

Une image que tu as importée sur Wikipédia, Image:Annick coupé1.JPG, ne comporte aucune indication sur son origine. Merci de lire Wikipédia:Description d'une image#Origine de l'image et de préciser clairement l'origine de l'image.

Elle sera supprimée si une source correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia.

bilou 23 janvier 2007 à 07:23 (CET)

[modifier] Wikipédia:Pages à supprimer/Luc Belot

Merci de donner ton avis. Chris93 23 janvier 2007 à 11:05 (CET)

[modifier] Article Maïs BT: erreur sur résistances

Bonjour,

J'ai lu l'article Maïs Bt dont vous êtes un des principaux contributeurs. J'y ai relevé une erreur importante sur le thème du développement des résistances, sans savoir si cela provenait directement d'une source (que l'on peut éventuellement quand même continuer à citer), ou non. Voulez-vous aller faire un tour sur la page de discussion liée où j'explique ça? Sinon, il y aurait plein d'améliorations à porter, mais je n'ai pas vraiment le temps hélas. J'ai aussi corrigé le nom scientifique de la pyrale. Cordialement,

--Bernard Perthuis 12 février 2007 à 20:41 (CET)

Bonjour, j'ai continué la discussion sur l'article c'est ici

--Bernard Perthuis 14 février 2007 à 12:53 (CET)

[modifier] Coucou d'Adam Smith

Salut,

Comme j'ai rédigé un bel article sur le sujet, et que tu es toi même un admirateur de ce grand comique, je t'invite à une petite lecture. Comme je me fais une petite idée sur tes propres opinions politiques, je pense que ce serait constructif et que tu découvrirais que ce méchant libéral, n'est pas si clownesque. Franchement je pense que cela devrait t'intéresser...--Aliesin 3 mars 2007 à 15:22 (CET)

[modifier] problème pour Susan George

Très bien ton commentaire sur Susan George. J'ai complété sa bio et sa page. Seul problème je ne sais pas bien faire état de sa nationalité "états-unienne" (et non pas américaine car elle veut laisser la potentialité de ce qualificatif à toutes les habitantes des Amériques du Sud et du Centre). Peux-tu regarder ? Merci --(;o))— Wanda(pour Wamos) user female— message 10 avril 2007 à 01:42 (CEST)

Bonjour, Mon petit problème pour Susan George est réglé. Je me suis débrouillée toute seule ! Sauf que je n'ai pas trouvé de modèle Etats-Unis. Ce n'est pas grave : il n'y aura qu'un seul petit drapeau pour Susan. Comme j'ai remarqué que tu t'intéressais aux questions de l'altermondialisme, si tu en as la curiosité, va voir ce que j'ai harmonisé entre son rôle concernant Attac et celui de Cassen. --(;o))— Wanda(pour Wamos) user female— message 10 avril 2007 à 19:51 (CEST)

[modifier] AFGES

Je me permets de te signaler ce vote de suppression en cours Association fédérative générale des étudiants de Strasbourg (d · h · j  · ↵ · PàS). Manifestement, certains n'ont pas chercher à comprendre l'originalité de l'AFGES. Chris93 16 avril 2007 à 13:47 (CEST)

[modifier] Image:CGT01.jpg

Bonjour, une de mes photos qui illustre l'article sur la CGT est proposée à la suppression sur le commons : Deletion requests/Image:CGT01.jpg. On me demande une autorisation de la CGT à cause de l'affiche coller sur le mur du siège de Montreuil. Sais tu si cette demande est légitime et comment dois-je m'y prendre ? merci Jamin 18 avril 2007 à 09:36 (CEST)

[modifier] SUD étudiant

Effectivement le logo que j'ai mis hier pose un problème de taille, mais l'actuel pose aussi problème au niveau des couleurs (je ne sais pas trop d'où viens cette image, SUD Étudiant ne l'utilise pas). Ce logo étant commun à tous les SUD, les couleurs sont importantes pour la distinction. Je pense qu'on peut trouver un bon compromis en supprimant simplement les trois mots (Solidaires, Unitaires, Démocratiques) au dessous, je mets un exemple sur ma page utilisateur et si on est d'accord je change sur l'article.

SylvainTerrien 29 avril 2007 à 09:26 (CEST)

Sur internet, il y a effectivement pas mal de versions différentes utilisées, par contre sur le matériel physique, notamment les drapeaux, on utilise toujours le orange sur fond noir. Je ne vois pas en quoi ça s'intègre mal à la page, il y a pas mal de pages avec des logos sur fond coloré (Solidaires, la CGT, le PCF, LO...). Enfin bref, c'est un détail, je me battrais pas pour ce logo, je le trouve juste plus adapté.

SylvainTerrien 29 avril 2007 à 13:37 (CEST)

[modifier] Pourquoi j'ai reverté les modifications d'une IP sur la page Jacques Nikonoff

Bonjour Papillus,

J'ai remarqué que tu avais pas mal contribué aux pages sur l'altermondialisme et le syndicalisme (Gégé Gourguechon, etc.). Me disant que tu dois être concerné par ces pages (comme moi mais à une échelle bien plus modeste), je t'explique pourquoi j'ai reverté des modifications qui entouraient et masquaient des annulations effectuées le 7 mai 2007 à 09:02 par l'IP 81.48.37.211. Tu sais sans doute que les dernières contributions de Nikonoff à Attac sont en effet entourées d'une part d'ombre dont il a été très largement fait état dans la presse nationale, ce qui ne peut être ni masqué ni effacé par WP. Or l'IP 81.48.37.211 a essayé d'effacer les deux paragraphes suivants abondamment sourcés par 3 notes associées (« La preuve de la fraude » par Jean Tosti ; Elections ATTAC : synthèse des rapports d’experts." par René Passet ; Article du monde publié le 27 Août 2006 : "La direction d'Attac ne survit pas à la confirmation d'une fraude électorale") :

"Elu le 18 juin 2006 à la présidence d'ATTAC France après une assemblée générale houleuse, il a fait l'objet de vives critiques au sein de l'association, ses opposants dénonçant certaines opacités du scrutin, l'accusant de fraudes[1] et, de manière plus générale, son autoritarisme en tant que président.

"Le 25 août 2006, un rapport de l'économiste René Passet met à jour la « manipulation » du scrutin qui l'avait élu trois mois plus tôt[2]. Une plainte contre X a été déposée ce jour pour fraude électorale. Il a été contraint de démissionner avant la tenue de nouvelles élections[3]" <références/>

J'ai essayé de loger cette balise mais les notes ne semblent pas fonctionner dans les pages de discussion. Alors je les ai copiées !

Je t'avertis donc de cette histoire au cas où une guerre d'édition avec l'IP risquerait de se développer. --(;o))— Wanda(pour Wamos) user female— message 8 mai 2007 à 16:18 (CEST)

Bonjour Papillus, Ce que j'avais anticipé a l'air de se réaliser. Les compléments abondamment sourcés sur le rôle de Nikonoff dans ATTAC qui avaient été effacés et que j'avais revertés ont été à nouveau effacés, mais avec l'ajout d'une foule de détails biographiques sur la trajectoire de Jacques Nikonoff. J'ai donc seulement rétabli la page sombre de la collaboration de Nikonoff à Attac avec le revert suivant.(Revert d'une partie des modifications effacées par l'IP 81.249.139.81, elles-mêmes déjà Revert des modifications 16595163 de 81.48.37.211).
Te souviens-tu ? tu m'avais écrit "Ta démarche me semble honnête et clairement sourcée, si l'IP persiste le blocage s'imposera. Papillus 8 mai 2007 à 21:39 (CEST)". Là il achangé d'IP. Mais à mon avis, c'est une guerre d'usure qui commence .. ou qui continue. Tu dois savoir ce qu'il faut faire dans ces cas là. A une autre fois donc. --(;o))— Wanda(pour Wamos) user female— message 22 mai 2007 à 21:41 (CEST)
Merci, Cela simplifie en effet les choses d'utiliser des outils d'admin ! Je suis admirative, surtout si je suppose que tu as toute une panoplie en réserve. Y a-t-il un lieu genre salon du Bourget où on expose votre attirail et les nouveaux gadgets ? --(;o))— Wanda(pour Wamos) user female— message 22 mai 2007 à 23:35 (CEST)

[modifier] sur lien externe de l'article agriculture durable,

bonjour, je suis la personne qui a rajouté un lien externe amenant sur le site d'un programme de recherche scientifique consacré à la consommation durable et à la manière dont elle pouvait constituer un levier pour l'agriculture durable (cf. page de présentation du projet). J'ai vu que tu l'avais supprimé mais que tu avais conservé un lien vers un article devenu obsolète et pointant maintenant sur la une du figaro.fr . pourrais tu m'expliquer les raisons de cette modification?

merci,

Guilhem.

Ce lien vers le figaro doit aussi être supprimé. Mais ton lien, aussi intéressant qu'il puisse être 'est pas en rapport direct avec l'article. Par contre si il y a publication de travaux qui peuvent enrichir l'article, alors on citera. Papillus 24 mai 2007 à 22:53 (CEST)

[modifier] Pour information sur le Rassemblement étudiant de droite

Le RED est en haut de l'affiche

Jrmy 26 mai 2007 à 18:37 (CEST)

[modifier] Image:Logo pde 2005 detouree copie.gif est une image sans source

Image sans source Image:Logo pde 2005 detouree copie.gif Bonjour,

Une image que tu as importée sur Wikipédia, Image:Logo pde 2005 detouree copie.gif, ne comporte aucune indication sur son origine. Merci de lire Wikipédia:Description d'une image#Origine de l'image et de préciser clairement l'origine de l'image.

Elle sera supprimée si une source correcte n'est pas définie. Merci de faire le nécessaire ou de remplacer cette image par une compatible avec les règles de Wikipédia.

Bibi Saint-Pol (sprechen) 26 mai 2007 à 22:43 (CEST)

[modifier] Demande de copie de page supprimée

Bonjour ! Suite à ma 2eme tentative [3] de demande de restauration de la page Wikipédia:Pages_à_supprimer/Religions_et_violence refusée, pourrait-je te demander une copie, si c'est possible, par mail ou sur mon espace utilisateur ?

Je trouvais cette page vraiment interessante, et je vais voir ce qu'on peut garder pour créer un article Violences commises au nom des religions

Merci, Alexandref (.....) 27 mai 2007 à 08:14 (CEST)

[modifier] logos dans tableaux des orgas étudiantes

Tout à fait d'accord, c'était l'esprit du précédent tableau que j'avais fait sur l'article Cé. Jrmy 27 mai 2007 à 12:40 (CEST)

[modifier] mines d'or de liens

"Utilisateur:Alexandref/texte supprimé" -> Merci ! Promis, je te le dirais quand j'en aurais plus besoin. (je vais recuperer des morceaux)

Sinon, je voulais te demander conseil (voir même soutien) concernant une situation qui me chagrine beaucoup depuis quelques mois :

  • Depuis 3 ans que je lis wikipedia, j'attache une grande importance aux liens externes que l'on trouve en bas des articles, quant il y en a. Ils sont souvent très pertinants et dans une recherche google je ne trouverais pas tous ces liens aussi judicieusement. A tel point que quand je cherche des liens sur un sujet je commence souvent par regarder sur wikipedia avant google. J'ai par exemple découvert, en Février dernier, une superbe conference en MP3 de Jean Marc Jancovici dans l'article : [4] Une Conference audio exeptionnelle, introuvable par google ni par le site de Jancovici, de 3 heures, avec les powerpoint à telecharger. J'ai aussi découvert dans la page Décroissance soutenable une mine d'or de liens, où j'ai entre autre trouvé un important reseau alternatif, que je ne soupsonnais pas, dans ma ville...
  • Les problemes ont commencés dans un contexte politique (!)... : En Fevrier dernier, Participant à l'article Bayrou, j'ai ajouté un lien vers son interview phare de 3 heures (le plus long interview jamais réalisé avec un homme politique) où Bayrou raconte lui-même son histoire, son cheminement et sa pensée politique [5] D'autres contributeurs de l'article remarquant ce lien très riche de contenu l'on utilisé pour enrichir l'article lui-même. (c'etait devenu une source importante de article) Popo le Chien à supprimé les liens externes au motif : pas de vidéos, pas de blogs... (ces vidéos du Politic'Show donc les médias ont largement parlés ont le malheur d'etre hebergé sur un blog)... s'en est suivi plusieurs conflits d'éditions, parfois maladroits... longues discussions argumentées mais rien n'y a fait ...à deux contributeurs contre 3 patroullieurs, impossible de rétablir le lien.

( À noter aussi eventuellement : dans la même veine, j'ai listé ici pas mal d'effacages de liens externes assez trash d'un des patroullieurs qui veut devenir admin : Opposition N°11 sur : http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Administrateur/DocteurCosmos )

Voila, désolé pour la littérature... (et désolé pour l'ortographe, il est tard...)

Alexandref (.....) 28 mai 2007 à 01:47 (CEST)

[modifier] Fac Verte

Bonjour, C'est moi qui hier soir ai modifié de façon conséquente l'article "Fac Verte". Je reconnais que celui-ci est sensiblement différent de la version précédente. Malgré tout, j'ai : - respecté le principe de neutralité - tout d'abord conservé les catégories (à l'exception de "autres thématiques" puisque l'écologie universitaire regroupe l'ensemble des thématiques de FV) - précisé un très grand nombre de point (par exemple dans l'historique) - enlever un certain nombre d'erreurs grossières, par exemple Fac Verte n'est pas une "association thématique", dans le sens où tout d'abord elle agit aussi dans le champ syndical, et ensuite elle aborde l'ensemble des problématiques de l'enseignement supérieur et de la recherche (et pas seulement sous l'aspect environnemental !) - etc. Je ne poursuivrai pas ici, mais je me propose d'en discuter de vive voix... D'autant plus que j'ai en ma possession TOUTES les preuves de ce que j'avance. Bien cordialement.

Gaël

[modifier] tableaux

Euh, non je crois pas. désolé Jrmy 2 juin 2007 à 13:24 (CEST)

[modifier] Analyse automatique de vos créations (V1)

Bonjour.

Je suis Escalabot, un robot dressé par Escaladix. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles sans catégories, en impasse et/ou orphelins.

Les liens internes permettent de passer d'un article à l'autre. Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne et un article orphelin est un article vers lequel aucun article encyclopédique, donc hors portail, catégorie, etc., ne pointe. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.

Les catégories permettent une classification cohérente des articles et sont un des points forts de Wikipédia. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.

Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu par d'autres internautes d'une part et d'être amélioré par d'autres contributeurs d'autre part.

Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.

Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez en faire la demande ici, néanmoins, je vous conseille de laisser ce message tel quel et, dans ce cas, j'ajouterai simplement mes prochaines analyses, à la suite les unes des autres. Escalabot 4 juin 2007 à 06:25 (CEST)

[modifier] Analyse du 2 juin 2007

[modifier] Analyse du 25 juin 2007

[modifier] 1964 CFTC / CFDT

Marrant la modification que tu as faite sur l'article CFTC. C'est la version CFDT de l'histoire. La mienne était la version CFTC ... Forcément. N'y aurait-il pas moyen de trouver un juste milieu ? Ta version fait penser que la CFTC est un petit candidat qui est né en 1964 ... ce qui n'est pas vrai. Il y a eu une petite guerre entre la CFDT et la CFTC pour savoir si la CFTC pouvait garder son nom et la justice lui a donné raison. Donc ... On en parle si tu veux ! Salut ! Thomas 15 juin 2007

Cela me semble compliqué puisqu'il y'a eu recréation, il est possible de préciser que la CFTC a gagnée son procès. Papillus 15 juin 2007 à 14:44 (CEST)

Ce n'est pas le point de vue de la CFTC ... Thomas 21 juin 2007

Il y a eu création d'une nouvelle organisation, ce qui a donné lieu a des paperasses, il est relativement aisé de l'attester. C'est aussi la vision des chercheurs qui bossent sur le sujet. Je vais voir pour trouver des sources. Papillus 21 juin 2007 à 20:54 (CEST)

Je t'accorde qu'il y a forcément des versions partisanes. Toujours est-il que personne ne contredit la CFTC lorsqu'elle dit qu'elle existe depuis 1919. Le fait est qu'en 1964, la CFTC devient CFDT. C'est le résultat du vote d'une grande majorité des militants. ça s'est sûr. Après, je veux bien voir des éléments objectifs, mes sources ne l'etant pas forcément. C'est sympa de ta part de bosser là dessus. Par ailleurs, peux-tu me dire comment signaler un abus ? Un utilisateur n'arrête pas de modifier certains sujets impliquant la CFTC, disant ici ou là qu'elle est proche de l'opus dei, que Jacques Voisin, son président, est antisémite, etc. Cet utilisateur a créé un ou deux sujets qui montrent bien qu'il est proche des ex-dirigeants d'Action Police CFTC avec lesquels la CFTC a eu quelques soucis. J'ai l'impression qu'il se venge via Wikipedia. Si de mon côté, j'avoue sans problème que je suis un peu partisan, lui l'est franchement. Je ne pense pas que Wikipedia soit le lieu pour ce genre de propagande. Merci !

Wikipédia n'est en aucun cas le lieu pour ce genre de propagande, pour signaler un abus il y'a le bandeau controverse de neutralité et il y'a les wikipompiers. Crée donc un compte ce sera beaucoup plus aisé pour communiquer. Papillus 25 juin 2007 à 18:12 (CEST)

ça y est, j'ai créé un compte. Tu as raison, c'est plus simple. Tomoa 26 juin 07.

[modifier] Demande d'entretien

Bonjour,

Je réalise actuellement une étude sur Wikipédia et en particulier sur les conflits et formes d'accord qui sont au coeur de la régulation du projet. Tout en analysant plusieurs articles, je suis amené à rencontrer des contributeurs à l'occasion d'entretiens (d'environ 1h) pour aborder leurs motivations, les pratiques, les formes de régulation. Seriez-vous disponible pour un tel entretien (dans la mesure où nos contraintes géographiques le permettront)?

Je suis à votre disposition pour plus d'informations, je suis joignable par mail à partir de ma page personnelle. En vous remerciant,

David Prothais Dprothais 18 juin 2007 à 17:24 (CEST)

[modifier] Fac Verte

bonjour,pourrais tu justifier la révocation de mes modifications. 80.170.49.27 7 juillet 2007 à 02:01 (CEST)

En gros, c'est que des déplacements et l'ajout d'un morceau parlant vaguement de syndicalisme, terme qui ne convient pas du tout pour cette organisation. Papillus 7 juillet 2007 à 12:12 (CEST)

[modifier] SUD Étudiant

Salut,

Je ne comprend pas vraiment ta dernière modification (datant du 2 juillet) concernant le mode de fonctionnement du congrès fédéral. Les délégués sont désignés par leurs syndicats respectifs, je ne vois pas par qui tu veux qu'ils soient ensuite nommés...

SylvainTerrien 22 juillet 2007 à 10:53 (CEST)

OK, on ne parlait pas de la même chose, en fait j'avais rajouté cette phrase pour dire que même si le congrès fédéral est ouvert à tous les militants, tous ne peuvent pas s'y rendre (loin de là, au dernier on était une petite centaine), donc chaque syndicat désigne une délégation pour le représenter au congrès, et chaque syndicat est maître de la composition de sa délégation. Je vais reformuler ça de manière plus claire.

SylvainTerrien 23 juillet 2007 à 22:34 (CEST)

[modifier] Photo pierre tombale

Salut. Est-ce que vous avez plus d'information sur cette photo [6] que vous avez prise dans le Musee National d'Alexandrie? C´est une pierre tombale grecque ou romaine? Merci, --JLCApt 24 juillet 2007 à 18:23 (CEST)

Je l'ignore, désolé. Papillus 24 juillet 2007 à 23:21 (CEST)

[modifier] j'adore ta page perso

c excellent. drole et tt. bravo. je vais m'en inspirer.Pablooo 17 août 2007 à 18:57 (CEST)

[modifier] Sud étudiant

Je regrette que tu ais choisi d'annuler la quasi-totalité de mes modification qui méritaient mieux que ca. Dans l'ordre tu as : - annulé une citation d'un journal, déja ajoutée lors d'un récente modif et que j'ai retablie. - mis dans la catégorie "Constitution de la fédération" ce qui tiens aux actions, à la visibilité, à la publication du journal.. enfin il me semble que c'est pas forcement l'endroit ou c'est le plus clair. - il n'y aucun élement qui indique que les militants JCR soit "fléchés" vers la TUUD (et meme si ca a peut être été le cas un moment les choses ont peut être changé depuis). - tu renommes la représentativité en "résultats électoraux" alors que justement le texte précise que la représentativité de SUD E peut être plus large que ses seuls scores electifs (je suis étonné que tu ais reverté dans ce sens) - de même alors qu'une phrase donne le résultats de 2004 je vois pas l'interet de multiplier les tableaux pour les résultats au Cneser. - concernant les liens en référence, autant je partage complement l'avis selon lequel il faut sourcer au maximum les informations, il me semble inutile voir tendancieux que sur cinq sources, cinq viennent de sud étudiant. Cet article manque de sources neutre alors essayont de ne pas accumuler les liens partisants, ya tout en liens externes. - enfin pour finir si le pingouin linux est mignon mais un peu inutile non ? enfin si tu y tiens. En attendant, comme tu as fait ca un peu rapidement (tu as fait un doublon sur "Organisation interne" par exemple) je retabli mes petites modifs en attendant ta réponse. Jrmy 23 août 2007 à 23:02 (CEST)

Honnetement j'ai des doutes sur l'actualité de cette prise de position, de plus par expérience si il y a beaucoup de membres de la LCR chez solidaires rien ne prouve le contraire chez SUD E (surtout les histores de la TTE), et enfin je pensait que citer SUD pour l'indépendance syndicat/parti politique pouvait être suffisant. Ca se discute. Jrmy 27 août 2007 à 08:44 (CEST)

[modifier] Atelier de toponymie

Bonjour ou bonsoir,

Je t’informe qu’un atelier de toponymie est ouvert, depuis juillet, aux fins notamment de déterminer si dans le titrage de certains articles concernant des villes, Etats ou régions non francophones, il faut privilégier l'appellation « française » traditionnelle (Birmanie, Biélorussie, Tokyo, Kyoto... ) ou bien au contraire lui préférer une version réputée étrangère (Myanmar, Belarus... ), une translittération diacritiquée (Rīga, İstanbul... ) voire une transcription à l’aide de diacritiques (Islâmâbâd… ) ou de « macrons » (Tōkyō, Kyōtō…)

Faut-il titrer Mumbai en place de Bombay ? Biel plutôt que Bienne ? Ou à l’inverse Calcutta et non point Kolkata ?

D'autres questions relatives à la toponymie y sont discutées.

Tu as contribué à l’un des articles concernés.

Ton avis ou tes remarques seront précieux au développement de l’encyclopédie collaborative à laquelle nous travaillons tous ensemble.

Tu peux nous rejoindre sur la page consacrée à ce débat : Discussion Wikipédia :Atelier de toponymie. Tu peux aussi y inviter tout wikipédien que tu penses intéressé.

Les discussions s’y poursuivent avant un éventuel vote. Ceci est un message circulaire adressé aux contributeurs ayant participé à des articles en cause, prioritairement recensés au début de cette initiative. Cordialement, Sroulik 25 août 2007

[modifier] Création d'un projet sur les organisations de représentation étudiante

Bonjour,

En tant que contributeur aux pages concernant les organisations de représentation étudiantes (syndications, corpos, assos…), tu es invité à donner ton avis sur l’opportunité de démarrer un nouveau projet autour de ce sujet.

En effet, certains d’entre nous y travaillent depuis quelques temps déjà (années..?) sans que les choix rédactionnels n’aient été pris autrement qu’au cas par cas. Compte tenu du caractère polémique potentiel des articles, et des sources d’information éclatées, il semble intéressant de réunir les contributeurs afin de discuter d’un cadre général permettant de simplifier le travail des contributeurs, d’une liste des participants, d'une liste des taches etc.

Ton avis est le bienvenu, Jrmy 31 août 2007 à 02:08 (CEST)

[modifier] Rassemblement étudiant de droite

Une guerre d'édition semble devoir reprendre sur cette article. Comme tu y a déja contribué tu peux aller jeter un coup d'oeil. Jrmy 12 septembre 2007 à 13:40 (CEST)

[modifier] tableau

Je n'ai fait que le copier depuis UNEF. Jrmy 12 septembre 2007 à 20:49 (CEST)

[modifier] Projet Biologie

Bonjour Papillus. J'ai laissé récemment un petit message sur le café des biologistes qui, je pense, te concernera du fait que tu étais participant à la 1ère version du projet Biologie (à l'époque, en bas de la page du portail), avant le lancement de la récente nouvelle version. Si tu as le moindre commentaire, n'hésites pas. Merci. Elapied 24 septembre 2007 à 10:25 (CEST)

[modifier] Photo permission

Hello, I would like to contact you about permission to use one of your photographs from Wikimedia Commons in a book I am working on. Please contact me at jkwalton5@gmail.com at your earliest convenience. Thank you.

[modifier] Wikipédia:Pages à supprimer/Liste des bourses du travail

Salut, je viens de proposer cette page à la suppression. En tant que créateur de l'article, peux tu donner ton avis ? Cordialement, Keats 28 octobre 2007 à 15:41 (CET)

[modifier] Sud E

je ne comprend pas ta frilosité à maintenir une version aseptisée de l'article. A partir du moment où un élément est sourcé par acteur de référence il a vocation a apparaitre dans l'article, si il est caricaturel ou si il apparait faux, il peut contrebalancé par un élément contradictoire. Je crois qu'il ne faut pas mélanger la doctrine d'un "fonctionnement idéal" et la réalité qui est souvent plus complexe, c'est pourquoi j'ai ajotué des "théoriquement". Les articles sur les syndicats étudiants sont trop souvent écrit sur le mode de l'hagiographie, meme ceux que j'ai en partie écrit. Quand a un commentaire personnel, hier j'étais à une AG qui a voté un blocage et les liens entre discours politique et discours syndical me semble beaucoup plus ténu que la communication veut bien le faire croire. (Je me répéte mais bon..) — Jrmy [You talkin' to me?] 31 octobre 2007 à 18:04 (CET)

Je connais ta position, pas de problème avec ca. Seulement, je parle au niveau des principes de Wikipédia. Il a fallu des mois pour faire que des mouvement tels que le RED soient classifiés autrement que par leur propre doctrine, au nom de l'égalité de traitement je ne vous aucune raison pour ne pas le faire avec SUD E. Donc si tu as une raison au niveau des régles de Wikipédia qui te permet de refuser cet ajout sourcé, je suis prenneur, autrement je ne peux que te demander de ne pas reverter. Merci d'avance ! — Jrmy [You talkin' to me?] 31 octobre 2007 à 18:34 (CET)

Excuse moi, tu n'as pas répondu à ma question et en plus je vois pas ce que est totalement faux dans cet article. Je sais pas dans quel courant de Sud tu te situe, ma référence est celui du Mirail et je peux te dire que ca correspond largement à l'article. — Jrmy [You talkin' to me?] 31 octobre 2007 à 19:22 (CET)

Tu sembles passablement énervé pour une raison qui m'échappe. Ces propos n'engage que les journaux que l'on cite, après il appartient à chacun de se faire un avis à partir de cela - et donc - d'éventuellement de les déconsidérer si cela apparait à coté de la plaque les lecteur. Par contre dire que leur vision est celle de l'UNEF est POV et donc on sort de ce cas là, donc je retire. — Jrmy [You talkin' to me?] 31 octobre 2007 à 21:44 (CET) Ps: pourquoi reverter les liens connexes ?

Excuse moi mais c'est pas ce que j'observe dans la réalité, où anars, totos, red skins, JCR, FSE, SUD E fonctionnement mains dans la main. Vous êtes trop inteligent pour ne pas créer une "apparente" séparation entre politique et syndicalisme, mais personne n'est dupe (et je peux pas croire que toi non plus). A partir du moment ou il n'y a (presque) pas de limite à la revendication et que la perspective est de toute facon la grand soir, cette distinction n'a d'ailleur pas de sens. Il faut être militant pour vouloir la maintenir. — Jrmy [You talkin' to me?] 1 novembre 2007 à 15:21 (CET)

Au fait je suis en désacord avec tes dernières modifs : pourquoi retirer les articles connexes ? Pourquoi un paragraphe particulier, alors que c'est le contraire partout ailleur et que ca ne le mérite pas ! — Jrmy [You talkin' to me?] 1 novembre 2007 à 16:51 (CET)

Je ne comprend pas pourtout tu prends un état de fait comme une aggression. Si je prenais tes critères (un article spécialisé par orga pour avoir une source "sure") tu sais très bien que l'on ne s'en sortirais pas. J'ai bien regardé le site du GERME je n'ai rien trouvé qui soit directement utilisable. A partir du monde ou la source est précisée (le journal) je vois ce que tu peux me reprocher. Et affirmer que ces articles "relayant la position de l'UNEF" ou "qui citent SUD étudiant sans réellement s'y intéresser" ca me semble completement POV, encore une fois désolé. Tu peux présenter une thèse contraire mais pas décrédibiliser à priori une source identifiée avec des éléments non vérifiables. — Jrmy [You talkin' to me?] 4 novembre 2007 à 19:36 (CET)

Dans un esprit de concensus cette phrase est éventuellement acceptable, néanmoins il faut que tu la reformule. Ce passage par exemple "dans des articles ne traitant pas spécifiquement de SUD étudiant, citent un groupe d'organisations dont le syndicat, ce groupe est indiqué comme appartenant à l'extrême gauche. Sur cette base, SUD étudiant serait proche de l'extrême gauche," n'est pas compréhensible. Veuillons quand meme a simplifier, par exemple en précisant qu'il s'agit d'"articles ne traitant pas spécifiquement de SUD étudiant" en référence et non dans le corps d'article. — Jrmy [You talkin' to me?] 4 novembre 2007 à 19:49 (CET)

[modifier] Loi relative aux libertés et responsabilités des universités

Bonjour. Excuse moi de te déranger, mais j'ai dû supprimer plusieurs reprises des passages violant la neutralité de l'article, en particulier les interprétations des textes que tu produis, qui relève soit du travail inédit, soit de la reprise sans précaution aucune d'argument syndicalistes/politiques (et comme tels orientés). Merci de respecter la neutralité de l'encyclopédie, que comem (vieux) contributeur, tu devrais connaître. Cordialement Grimlock 16 novembre 2007 à 10:11 (CET)
P.S. : comme je ne tiens pas à ce que cela puisse être interpreté d'une façon ou d'une autre (je crois me souvenir que nous avions eu un désaccord profond sur je ne sais plus quoi), je fais écho de ce mot dans le BA, en souhaitant qu'un autre puisse s'en charger si possible. En te remerciant de ta compréhension ... Grimlock

[modifier] POV, sources & co

J'ai du te réverter sur l'article déficit de la Sécu pour des ajouts faux qui montrent que tu n'avais même pas lu le document cité en référence [7] Pour un admin ça ne fait pas très sérieux alors fais un effort s'il te plait, en particulier du côté WP:NPOV ! --Bombastus [Разговор] 17 novembre 2007 à 15:34 (CET)

Pas exactement non.. On parle bien de déficit annuel il me semble, à moins que les députés disent n'importe quoi bien sur.. --Bombastus [Разговор] 17 novembre 2007 à 18:32 (CET)
Solde annuel oui.. La dette de la Cades, c'est plus de 100 milliards €. Je veux bien croire qu'à partir d'un certain niveau les chiffres ne signifient plus rien mais bon. Il suffit de lire le PLFSS 2008, c'est écrit noir sur blanc. Enfin passons, je crois que ça ne sert à rien d'insister. --Bombastus [Разговор] 17 novembre 2007 à 23:01 (CET)

[modifier] Blocage d'un jour

Bonjour Papillus,

Malgré les messages que nous vous avons adressés, vous avez cru bon de ne pas tenir compte de nos avertissements.

En conséquence, un administrateur vous a bloqué pour une durée de 1 jour(s).
Passé ce délai, vous pourrez à nouveau écrire régulièrement sur Wikipédia.

Ce blocage est effectif sur l’ensemble des pages de Wikipédia, excepté votre page de discussion.

Si vous estimez ce blocage injustifié, ajoutez le texte {{déblocage|raison invoquée}} sur cette page en remplaçant « raison invoquée » par vos arguments.

Vous pouvez aussi, si vous disposez d’un compte utilisateur et avez fourni dans vos préférences une adresse de courriel authentifiée, envoyer un message à l’administrateur vous ayant bloqué, ou à n’importe quel administrateur de cette liste. Merci d’inclure votre nom d’utilisateur ou votre adresse IP dans votre courriel.

Note : Si vous recevez ce message sans raison apparente et que vous n’êtes visiblement pas bloqué, merci de l’ignorer. Il signifie simplement que vous avez dorénavant l’adresse Internet de quelqu’un qui a fait précédemment des dégâts sur Wikipédia et a continué malgré nos mises en garde.

. Bloquer un jour pour ce genre d'ajout POV [8] sur Loi relative aux libertés et responsabilités des universités. PoppyYou're welcome 18 novembre 2007 à 12:13 (CET)

L'utilisateur Papillus est bloqué et a demandé à être débloqué.
La raison fournie est : je n'ai rien ecris de POV, il est exact que si on passe de 60 à 30 membres le pluralisme démocratique diminue de moitie et est divisé par 3 si on passe à 20 membres. Il est aussi exact que des personnes extérieures à la communauté universitaires nommées sont moins représentatives de cette communauté que des membres de cette communauté qui ont été élus par cette communauté. Il y a quoi de POV là dedans !
  • À l'attention des administrateurs : s'il y a une raison légitime de retirer le blocage, veuillez le faire ; sinon, merci de laisser une note explicative sur la page de discussion de l'utilisateur.
    Lorsqu'un consensus se fait dans un sens ou dans l'autre, merci de supprimer la catégorisation une fois que vous avez agi, en ajoutant le paramêtre "|nocat=oui" à ce modèle.
    Il est préférable que la confirmation, la modification ou la fin de blocage soit une décision la plus collective possible (voir à ce sujet la recommandation sur le blocage)
  • À l'attention de l'éditeur bloqué : si le message de blocage précise que votre adresse IP a été bloquée, ou que votre adresse IP a été récemment utilisée par un utilisateur bloqué, merci de coller le message de blocage ci-dessous, ou de fournir votre adresse IP, car nous ne pouvons vous débloquer si votre nom d'utilisateur n'a pas été bloqué.


Papillus 18 novembre 2007 à 12:21 (CET)

Déblocage fait. Voir sur le BA. Que cela ne te donne pas l'impression d'obtenir un blanc seing pour remettre sans consensus l'ajout incriminé. Passe par la page de discussion de l'article. Moez m'écrire 18 novembre 2007 à 12:35 (CET)


[modifier] LRU

Explique moi donc ce qui est POV dans ce que j'ai écris, je dirais que simplement parler de représentativité différente est partiale. Papillus 18 novembre 2007 à 12:44 (CET)

C'est la formulation qui est partiale : considérer que telle composition est plus représentative qu'une autre, tu admettras que c'est plus subjectif qu'autre chose !
Denis_48 porter plainte 18 novembre 2007 à 13:59 (CET)
Des représentant issus et élus de la communauté universitaire sont forcement plus légitime pour la représenter que des gens extérieurs à cette communauté ! Il y a quoi de partial là dedans ? Papillus 18 novembre 2007 à 19:40 (CET)
Sauf que l'entreprise est integrée à la vie étudiante et devient donc par définition partie prenante. Elle siège au CA.
Denis_48 porter plainte 18 novembre 2007 à 19:58 (CET)
integrée à la vie étudiante ? Papillus 18 novembre 2007 à 20:41 (CET)

[modifier] Guerre d'édition sur IEE

Bonjour. Vous semblez engagé dans une guerre d’édition. La recommandation appelée règle des trois révocations dit qu’un contributeur ne peut effectuer trois révocations ou davantage sur tout ou partie d’un article sur une durée de 24 heures consécutives. Un utilisateur qui révoque les contributions d’autres wikipédiens sur un même article à plusieurs reprises peut se voir bloqué pour éviter une guerre d’édition. Vous êtes prié de cesser vos révocations et de plutôt rechercher un consensus avec les autres wikipédiens en engageant avec eux un dialogue sur la page de discussion. Merci.

Merci de discuter avant de vous lancer dans une guerre d'édition dommageable pour tout le monde. --Bombastus [Разговор] 25 novembre 2007 à 14:03 (CET)

[modifier] SUD étudiant

Salut,

Dans la page SUD Étudiant, tu as révoqué ma modif qui était le remplacement de "Toutefois l'indépendance syndicats/partis est un principe fondateur pour les membres de Solidaires et SUD étudiant n'y fait pas exception" par "Toutefois les membres de Solidaires et SUD étudiant se disent attachés à l'indépendance syndicats/partis.". Pourrais tu m'expliquer pourquoi.

Il me semble que ma formulation est plus neutre. Ce n'est pas dramatique mais sur ce genre de questions, toujours polémiques, je crois qu'il vaut mieux s'en tenir à ce qui est affirmé par les organisations que de la poser comme un acquis. D'où ma modif.

Eldino (d) 7 décembre 2007 à 18:56 (CET)


Je persiste, ma formulation est plus neutre. Et ta réponse laisse entendre que -pour toi-, Sud étudiant respecte l'indépendance et pas les autres (UNEF en particulier). J'ai entendu de multiples références à la charte d'Amiens chez des militants de l'UNEF et j'ai vu des militants SUD étudiants distribuer des tracts AL ou LCR sur leur fac ou être candidats à des élections pour la LCR. Donc ta justification me semble abusive. Quand à la phrase sur défendent réellement les intérêts des personnes considérées, je ne vois pas le rapport. Eldino (d) 8 décembre 2007 à 15:11 (CET)

[modifier] Nyctinastie

Salut Papillus !
12 juin 2005... voilà qui va te ramener bien loin dans ta vie wikipédienne ! Je viens de tomber par hasard sur cet article que tu avais créé il y a donc deux ans et demi. J'ai repris qq infos issues de la page anglaise et ai reformulé le texte par endroit... J'aimerai bien que tu y jettes un œil et que tu corriges éventuellement. D'avance merci. Excellente année ! A+ Givet (d) 30 décembre 2007 à 18:49 (CET)

[modifier] Bonne année !

Je te souhaite une bonne année et plein de bonnes contributions. Image:Kikoogay.png-MugMaster d 1 janvier 2008 à 13:37 CET

[modifier] Arash Derambarsh

J'ai protégé totalement la page suite à un appel de l'intéressé, que je connais de loin, suite à des vandalismes répétés de la page. J'espère que tu comprends les raisons qui m'ont poussé à renforcer la semi-protection que tu avais mise en place. Chris93 (d) 3 janvier 2008 à 21:21 (CET)

[modifier] Sud étudiant encore

Je ne comprend pas ta modification. Autant j'ai bien vu le pourquoi sur l'indépendance syndicat/parti et j'ai tenté de trouver une formulation convenable autant je vois pas pourquoi tu tiens à rajouter cette référence à Solidaire dans ce paragraphe là. Eldino (d) 6 janvier 2008 à 18:23 (CET)

[modifier] Coût de concurrence est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression Bonjour,

Un article dans l'édition duquel vous vous êtes investi, Coût de concurrence, a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer).

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à supprimer/Coût de concurrence. Merci d'y donner votre avis.

--Bombastus [Discuter] 9 janvier 2008 à 00:58 (CET)

[modifier] Création du Projet:Organisations étudiantes

Bonjour, je t'adresse ce message parce que tu as participé aux articles sur le monde étudiant et notamment sur ses organisations. Après une longue discussion qui n'avait pas abouti sur du concret et afin de réunir toutes les bonnes volontés, j'ai décidé de lancer un projet. Le cadre reste ouvert et à préciser. Je t'invite donc à t'y inscrire et à venir sur la page de discussion.
— Jrmy [You talkin' to me?] 11 janvier 2008 à 16:41 (CET)

[modifier] syndicat lycéen

On peut considerer l'UNI-lycée comme un syndicat lycéen ca en aie un meme si il rejette le nom pour la forme sur le fond c'est un syndicat avec le meme role qu'un syndicat!

[modifier] UNI-lycées

Plusieurs raisons pour le le qualifier ainsi, ce n'est pas qu'une question de forme :

le lien organique avec l'UMP = L'UNI et l'UNI-lycée sont totalement independante de l'UMP. la non aide aux lycéens en difficulté (uniquement des propositions) donc pas d'activité syndicale: Faux l'UNI-lycée vient en aide au lycéens en difficulté et defend leur droit notamment pendant les blocages. l'absence de liens avec les syndicats : pas forcement vrai lien avec la PEEP et le SNALC. le jargon utilisé qui n'est pas celui des syndicats : Si enormement Mouvement,blocages,greve tout est pareil. le refus du terme syndicat... : ca effectivement c'est vrai mais c'est pour la forme.

[modifier] A toi de voir

Moi je finis par penser que tu n'aime pas du tout l'UNI!

Pour te repondre:

Le lien organique est prouvé par des dizaines de preuves, que ce soit l'affichage conjoint, la présence lors des meeting UMP, le soutien systématique des projets de l'UMP... : Mais regarde un peu l'UNI est completement independante de l'UMP et subit de tres nombreuse critiques et on assiste partout en France à de nombreux accrochages avec les Jeunes pop

 + Quand je parle d'étudiants en difficulté je parle pas juste d'agitation, je parle des problèmes de papiers, de logement... :

De papiers l'UNI considere et c'est son avis qu'un etudiant sans papier n'a pas à etre scolarisé Logement tu dis ah ca il suffit de regarder le dernier programme de l'UNI pour les CROUS par exemple pour se rendre compte que la moitié du programme concerne le logement

Le SNALC est un groupuscule téléguidé par l'UMP qui n'a aucune activité syndicale réelle. : ca peut etre!

Pour ce qui est du vocabulaire, je parle de ce qui a trait à l'organisation (conseil syndical, intersyndicale...) :

Argument valable qu'a moitié: Elle utilise les meme terme qu'un syndicat: section, responsable de section...

J'ai un peu l'impression que tu te fous de moi avec tes réponses. Tu sais bien ce dont je parle et tu répond à coté. A moins que tu ne comprenne pas, mais j'en doute beaucoup.

Moi je crois que tu n'es pas du tout objectif vis à vis de l'UNI

Cordialement

Cypiou